Discussion:Âne

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Autres ânes célèbres modifier

L'âne à Baptiste
L'âne à Bergite
L'âne à Bioze
L'âne à bol lisant (il a vraiment du bol, lui !)
L'âne à cardier
L'âne à chroniques, dit le journaliste récurrent (normal : c'est vraiment très sale !)
L'âne à Clitic
L'âne à Colute
L'âne à Corrette
L'âne à fort (dites-lui qu'on est plus au Moyen Âge !)
L'âne à Ftaline
L'âne à glyphes (un lettré parmi les ânes ?)
L'âne à gramme (du signe de la balance, bien sûr !)
L'âne à Konda (le plus oppressant)
L'âne à Krouze
L'âne à Kréontic
L'âne à lemme (un matheux ?)
L'âne à Leptic
L'âne à Lise (le plus perspicace)
L'âne à liste (il va sans doute faire ses courses)
L'âne à logis
L'âne à logs (un informaticien)
L'âne à mites
L'âne à Morphose
L'âne à Paul Itaine
L'âne à peste (ça commence par les mites...)
L'âne à phase
L'âne à Phil Axis
L'âne à Plastie
L'âne à Plazie
L'âne à rations (des maux, encore des maux...)
L'âne à Rine
L'âne à Scionne alité (Scionne devrait le soigner !)
L'âne à selle
L'âne à stigmates (méchant maître !)
L'âne à Stomose
L'âne à Talitais
L'âne à Tassion
L'âne à thèmes (il en jette !)
L'âne à tifs (ah bon ? C'est pas du crin ?)
L'âne à Tivitais
L'âne à Tom aux pattes au logis
L'âne à Tomy
L'âne à toxine (un vrai poison, lui !)
L'âne à Yad
L'âne à Tivitais
L'âne Âne (Francis)
L'âne, à l'air git (paix à son âme !)
L'âne Acolute (rime avec tur... bine)
L'âne Acorete (ne sort jamais de l'étable)
L'âne Al
L'âne Ana
L'âne Archie (impossible à domestiquer)
L'âne au Mali
L'âne au rack (cher aux Esquimaux)
L'âne aux felles (le plus vache, surtout la femelle)
L'âne aux pistes aux graphes
L'âne Aymone (se complaît au fond des mers)
L'âne Ève rose (encore un travelo !)
L'âne Essence, dit « le roi du pétrole »
L'âne É. Stézi (général)
L'âne Ébuleuze (toujours la tête en l'air !)
L'âne Écrologis
L'âne Égassion
L'âne Églijensse
L'âne Égociassion
L'âne Égresse (vieille famille gabonaise)
L'âne Éguentropie
L'âne Éhantizassion
L'âne Ékohid
L'âne élastique (pratique pour le saucisson !)
L'âne Emik (sorte de canneberge)
L'âne Éréide (un poète, bien sûr !)
L'âne Évralgie
L'âne Évrisme
L'âne en céphale
L'âne est cécité (d'où l'expression : « Quel âne : il a rien vu ! »)
L'âne est net (cousin de l'âne Ana)
L'âne et frites (d'où les droits d'odeur)
L'âne et mon maître (le couple n'est donc pas séparé)
L'âne Evrisme (en rupture)
L'âne ex (encore un qui s'est fait remballer !)
L'âne haut (il se prenait pour un étalon !)
L'âne haut blesse (bin oui : plus dure est la chute !)
L'âne Hecdote
L'âne Heuviem de Beethoven (je l'aime bien ! ;)
L'âne honnête
L'âne Icotine (il a fait un tabac !)
L'âne Idassion (ennemi héréditaire d'Oginot)
L'âne Igaude (vous voulez des noms ?)
L'âne Imée (cher à Walt Disney)
L'âne Itroglicérine
L'âne nain faux-man (un petit travelo, quoi !)
L'âne nain fête
L'âne Nick douille (surtout quand l'âne nain fête)
L'âne nonce
L'âne né Lumière (passe souvent au cinéma)
L'âne néant tisse, ment (il en fait des choses celui-là !)
L'âne O'Malley (à ne pas prononcer à la française) - Ne fait jamais rien comme tout le monde.
L'âne Ode
L'âne Odin (moins inoffensif qu'on ne croit. Vénéré, à Thor ou à raison)
L'âne Odozité (au dos zité ?)
L'âne Oloji (vieille famille japonaise)
L'âne Omadizassion
L'âne Omanklatura (vieille famille russe)
L'âne Ominassion
L'âne omis
L'âne Omografi
L'âne Onyme (contribuant très souvent sur Wikipédia)
L'âne Orexie (il se contente de peu)
L'âne Osseuse (a souvent la gueule de bois)
L'âne Ostalgi (très vieille famille)
L'âne Otassion
L'âne Otisse du Tilizassion (vieille noblesse)
L'âne Ougatine
L'âne : ouille !
L'âne Ourisse
L'âne Ouriture
L'âne Ouvelle
L'âne Ouvoté
L'âne Ozonioze
L'âne Rasté nie
L'âne Rodégénérescence (dit Creuthzteufelldtjhakhobe)
L'âne tueur
L'âne Ubis (à tête de chien)
L'âne Udité
L'âne Uhanz
L'âne Ulité
L'âne Umismatic (vit dans une grande pièce)
L'âne Umérassion
L'âne Us, dit « faut qu'j'y aille ! » (comprenne qui pourra !)
L'âne Utrission
L'âne y croche
L'âne y verse air
L'âne Zébulon d'Alain Gilfort qui a voyagé

Une fois qu'on a tout lu, on se chope l'âne Osé...

Et le plus célèbre de tous : Bob (dit l'Âne)...

Vous semblez oublier l'âne au Nîmes, ce qui peut se comprendre car il n'est pas très connu.

A noter également :

l'âne Ouba, lointain cousin du Marsupilami
l'âne Ion, qu'on peut voir en Bretagne
l'âne Hier, sans doute trop attaché au passé

âne des sables modifier

Dernier commentaire : il y a 16 ans1 commentaire1 participant à la discussion

« Il est ainsi rapporté qu'un âne pourrait se faire engloutir par des sables mouvants sans broncher. » Phrase retirée de l'article. D'où vient cette légende? --amicalement, Salix ( papoter) 4 novembre 2007 à 19:46 (CET)Répondre

Philémon Baudet modifier

Dernier commentaire : il y a 16 ans2 commentaires2 participants à la discussion

Wikipédia traite de choses connues et avec des sources secondaires indépendantes. Il ne suffit pas de créer un âne dans un blog pour pouvoir le faire figurer dans cet article et cette encyclopédie n'est pas un tremplin pour donner de la visibilité à un personnage inconnu. La mention de Philémon Baudet a été révoqué par Salix et par moi-même quasiment en même temps et sans concertation. --Laurent N.^[D] 13 avril 2008 à 23:11 (CEST)Répondre

Bonjour,

Il n'a pas suffit de "créer un blog" pour un personnage "inconnu" comme Philémon Baudet. Tout comme l'ânesse de Stevenson, le personnage de Philémon Baudet est une représentation à part entière de toutes les expériences de grandes randonnées vécues avec un âne. On pourrait tout autant citer l'âne de Clouteau (de Bourricot.com) qui a la "célébrité" d'être reconnu dans le milieu concerné. Hormis des références historiques et de comptage (on pourrait aussi débattre de la notion de célébrité de l'âne de Shrek), les références d'ânes "acteurs" d'aujourd'hui pourrait trouver leurs places sur cette page.

Bonjour, c'est peut-être compliqué à admettre, Wikipédia est une encyclopédie et non un annuaire. C'est d'ailleurs incrit en premier dans les Principes fondateurs. Ce qui implique d'avoir une notoriété publique suffisante pour y figurer. Il faut l'admettre, si personne ne contestera la célébrité de l'âne de Shrek, Philémon n'en a pas encore. Il aurait plutôt sa place pour le moment dans un article comme Randonnée équestre ou un équivalent consacré à l'âne. --amicalement, Salix ( converser) 14 avril 2008 à 11:23 (CEST)Répondre

Equus asinus (d · h · j · ↵) et Âne (d · h · j · ↵) modifier

Dernier commentaire : il y a 15 ans10 commentaires4 participants à la discussion

Transfers depuis ma page de discussion et rep

Je ne comprends pas pourquoi tu as fait ces transferts d'infos d'un article à l'autre. Avant de réverter, j'aimerai avoir ton avis. TE D 4 janvier 2009 à 18:22 (CET)Répondre

Bon, j'aurais pu l'annoncer avant, mais je crois que les éléments culturels sont exclusivement liés à l'âne domestique Equus asinus, ça me paraît préférable de respecter cette cohérence, dont j'entends bien qu'elle est en concurrence avec la cohérence de simple intitulé, étant donné que hors biologie on utilise le nom "âne" et non Equus asinus ou âne commun. Il y a un dilemme bien-sûr. Peut-être que le mieux pour que les lecteurs aient le plus de chance de tomber sur l'article qu'il recherchent, serait de renommer âne en âne (biohomonymie) et rediriger âne vers Equus asinus. C'est en gros le compromis pour abeille. Astirmays (d) 4 janvier 2009 à 18:37 (CET)Répondre

Le mot « biohomonymie » est une invention du jargon wikipédien et ne peut se retrouver dans un titre dans l'espace encyclopédique. Je crois au contraire que nombre des éléments culturels ne sont pas liés à l'espèce Equus asinus, mais à l'âne en général, ou alors il faut que tu trouves des sources. C'est la position généralement adoptée partout pour tous les articles de ce genre (sauf pour abeille ? Je vais regarder). TE D 4 janvier 2009 à 19:05 (CET)Répondre

J'ai aussi été étonné de ce déplacement mais il me semble légitime. Toutes ces références culturelles sont des références « occidentales » au seule âne occidental Equus asinus, il est donc plus logique de les trouver là bas.

Après un regard rapide, il me semble d'ailleurs que la quasi totalité les liens vers l'homonymie Âne devrait en fait être corrigés vers Equus asinus — Mirgolth 4 janvier 2009 à 19:41 (CET)Répondre

@TED, quel sont les articles pour lesquels les éléments culturels ne sont pas rattachés à l'article d'une espèce précise ? Les articles lion, cheval et loup par exemple renvoient à une espèce précise. (Je crois qu'il y a eu des velléités de renommer le dernier vers loup commun ou le nom latin, ce qui aurait amené au même problème). Si "biohomonymie" est du jargon, alors le renommage pourrait se faire vers âne (homonymie), ou encore "ânes" au pluriel. Comme pour Abeille, corriger les liens vers âne serait une tâche à peu près sans fin... La redirection me paraît une solution plus facile tout en ne laissant pas d'ambiguïté sur le sujet de l'article (qui resterait Equus asinus).

Je vois dans l'historique que Salix avait déjà fait un transfert dans le même sens. Sans renommage, on risque d'avoir à le refaire régulièrement... Astirmays (d) 4 janvier 2009 à 20:47 (CET)Répondre

Le transfert de Salix n'avait rien à voir : elle a transféré les informations concernant uniquement l'espèce Equus asinus. Elle avait justement choisi de laisser les infos générales concernant toutes les espèces d'ânes sur la page de biohomonymie.

Tu devrais peut-être lire Projet:Biologie/Biohomonymie pour comprendre de quoi il s'agit. Il faut aussi se méfier du POV occidental quand on parle d'animaux : la francophonie est grande, et le même terme vernaculaire ne recouvre pas toujours la même espèce taxinomique partout dans le monde.

Les articles lion et cheval n'ont rien à voir : ils correspondent à une et une seule espèce taxinomique (respectivement Panthera leo et Equus caballus), ce qui n'est pas le cas pour âne.

Pour loup : le problème est différent et une nouvelle version est en cours d'élaboration (en résumé : tous les loups ne sont pas des Canis lupus : il y a aussi Canis lycaon et Canis rufus, et tous les Canis lupus ne sont pas des loups : il y a aussi les chiens). TE D 4 janvier 2009 à 21:22 (CET)Répondre

Sur Aide:Homonymie, on note le cas ou "Un sujet éclipse manifestement les autres", je ne vois pas de raison d'ignorer cette règle en matière de biohomonymie, tant qu'on a accès aux autres articles. Il doit être assez rare de parler de loup tout court pour parler du lycaon, ou d'âne pour l'hémione, la biohomonymie me parait donc loin d'être aussi évidente que pour Campagnol ou Genêt, ou moins sous l'intitulé principal.

Enfin sur la dernière remarque, on fait des articles encyclopédiques, par des articles de dictionnaire, donc même si dans le langage on n'appelle pas un chien un loup, biologiquement il en est un, donc je ne vois pas de problème majeur à ce que l'article sur l'espèce qui comprend le chien s'intitule "loup" plutôt que Canis lupus. Astirmays (d) 4 janvier 2009 à 22:22 (CET)Répondre

Puisqu'on parle de moi permettez que j'ajoute mon grain de sel : La modif' d'Astirmays n'est pas fausse dans se sens que la plupart des aspects symboliques doivent très certainement concerner cette seule espèce. Toutefois c'est en contradiction avec nos principes de biohomonymie car on n'a généralement pas la certitude absolue qu'il s'agit bien de l'âne commun. C'est vrai que la biohomonymie n'est pas évidente mais le problème ce sont les ânes à double identité comme l'Hémione alias « âne sauvage d'Asie » ou bien l'âne sauvage d'Afrique qui sèment la pagaille et que confirment des articles comme celui-ci. Soit on suit la logique des biohomonymies : "dans le doute abstiens-toi" (position adoptée jusqu'à présent) ou bien on fait un tri exacte des symboles liés avec certitude à Equus asinus ou non. Pas si simple : allez savoir si l'âne de la bible était bien Equus asinus (même si on peut le supposer) --amicalement, Salix ( converser) 4 janvier 2009 à 22:36 (CET)Répondre

C'est bien ce que je disais : il y a un problème de sources.

« Un sujet éclipse manifestement les autres » : ce n'est pas le cas ici, puisque justement les sujets tout comme les titres sont différents ! Il y a d'un côté un concept culturel général avec un titre qui est un nom vernaculaire (ambigu au regard de la biologie) et de l'autre une entité taxinomique précise qui correspond a une réalité scientifique.

« je ne vois pas de problème majeur à ce que l'article sur l'espèce qui comprend le chien s'intitule "loup" » : tu proposes de fusionner Chien et Loup ? TE D 4 janvier 2009 à 23:04 (CET)Répondre

Cette page n'est peut-être pas le lieu idéal pour discuter des loups

. J'ai repris la liste des ânes afin de la ranger en noms d'« ânes » et ajouté une galerie comparative. C'est ainsi beaucoup plus clair àmha pour le lecteur. Astirmay, tu tiens vraiment à l'en-tête âne commun=homonymie? ça fait vraiment lourd... ou alors il faudrait supprimer le lien vers l'article détaillé après l'intro (

). --amicalement, Salix ( converser) 4 janvier 2009 à 23:26 (CET)Répondre

Reformulage de l'article ? modifier

Dernier commentaire : il y a 11 ans8 commentaires3 participants à la discussion

D'après le wiki anglais, tout les ânes présent dans cet article font partit du sous-genre Asinus. Cela induit que le terme « âne » désigne, non pas un groupe paraphylétique, mais bien un groupe d'équidés ayant une parenté commune, distinct des chevaux ou des zébres. Cet article ne serait donc plus une page d'homonymie. Je rajouterais également comme espèce l'hydrontin, membre d'Asinus aujourd'hui éteint ayant survécu jusqu'au début de l'Holocène (comme en témoigne l'INPN). Qu'en pensez-vous ? 77.201.134.13 (d) 08 mars 2013 à 22:22 (CET)Répondre

Merci pour ce signalage.

J'approuve la modification proposée d'après les éléments apportés. Totodu74 (devesar…) 8 mars 2013 à 22:47 (CET)Répondre

Bonjour, c'est tentant en effet de transformer en Asinus, avec taxobox, et reporter (presque) tout l'article actuel dans une section "Ane dans la culture". Toutefois MSW que nous suivons en principe pour les mammifères n'a pas (encore) validé ce changement et l'article anglophone ne donne pas ses sources. N'est-ce pas un peu prématuré ? Je rappelle que Wikipédia n'est pas le lieu pour mentionner « une opinion « excessivement » minoritaire ou que l'on ne peut associer qu'à des sources jugées confidentielles et/ou peu fiables » (WP:TI) et que en.Wp n'est pas une source fiable pour fr.Wp. --Amicalement, Salix ^[Converser] 8 mars 2013 à 23:42 (CET)Répondre

Voici ce que donne une recherche sur Asinus avec WBR :

(en) Référence NCBI : Asinus (taxons inclus) (consulté le 8 mars 2013)
Modèle:UBIO

Vous remarquerez que ce n'est pas en accord avec l'article anglais puisque NCBI n'inclue que Equus asinus dans ce sous-genre. --Amicalement, Salix ^[Converser] 8 mars 2013 à 23:56 (CET)Répondre

Ni NCBI ni uBIO ne font de la taxinomie. Ce sont des agrégateurs de machins, qu'il ne faut en aucun cas utiliser dans ce but. Par exemple, NCBI ça ne servira que si l'on recherche des séquences ADN et des publications sur un taxon. uBIO a plus une visée nomenclaturale que systématique, et MSW n'est d'aucune aide ici puisqu'il ne s'occupe pas des sous-genres (ce n'est pas qu'il ne les reconnaît pas, c'est qu'il ne les traite pas).

Les sous-genres ne sont plus trop super à la mode, mais j'ai trouvé ça dans une publi de 1995 (Ishida et al.) : « According to recent literature, Equus is classified into four subgenera with seven species: subgenus Equus includes E. caballus (domestic horses and Przewalskii's or Mongolian wild horse); subgenus Asinus includes E. asinus (donkeys), E. hemionus (onagers), and E. kiang (kiang); subgenus Dolichohippus has only E. grevyi (Grevy's zebra); and E. zebra (mountain zebra), E. burchelli (Burchell' s or plains zebra), and the recently extinct E. quagga (quagga) are classified into subgenus Hippotigris (Nowak and Paradiso 1983) », ce Nowak and Paradiso, 1983 en question étant Walker's mammals of the world, 4th edition. Dolichohippus (zèbre de Grévy) est inclus dans le sous-genre Dolichohippus dans The Genetics of the Horse (2000). Totodu74 (devesar…) 9 mars 2013 à 11:14 (CET)Répondre

Ok. On est d'accord sur NCBI et uBIO. C'est plutôt confidentiel ça comme source, non ? Et pas de toute première fraîcheur non plus... De plus MSW traite aussi les sous-genres (exemple) --Amicalement, Salix ^[Converser] 9 mars 2013 à 12:41 (CET)Répondre

Je venais dire que j'avais fait le changement quand j'ai vu ton message. J'ai donc annulé ma modif. Reste que E. (Asinus) soit accepté ou pas il existe. De même si plus personne ne désignerait Reptilia comme un clade, on peut garder la taxobox avec un obsolète=oui au besoin. Qu'en dis-tu ? Totodu74 (devesar…) 11 mars 2013 à 14:51 (CET)Répondre

Personnellement j'ai renoncé à créer des articles pour les sous-genres : trop fluctuants et rarement universellement admis. Je les redirige sur le genre où on se doit de les mentionner. Je suis plutôt d'avis de rediriger Equus (ansinus) sur Equus et d'expliquer les états d'âmes des systématiciens là-bas, sans toucher à la biohomonymie pour le moment. Ça me chiffonne de compliquer la vie du lecteur en créant une taxobox pour le plaisir de dire qu'elle est obsolète. --Amicalement, Salix ^[Converser] 11 mars 2013 à 15:30 (CET)Répondre

Possible erreur de ma part... modifier

Dernier commentaire : il y a 11 ans1 commentaire1 participant à la discussion

Bonsoir, pour l'ajout de ma part de l'Hydrontin, souvent classé avec les ânes (parfois considéré comme une population occidentale de l'Hémione) dans le cas où le sous-genre Asinus est reconnu, j'ai un doute pour l'utilisation du nom vernaculaire « Âne européen », qui reflète très certainement d'une traduction libre de « European ass ». Ce terme ferait mieux d'être supprimé mais je préfére attendre vos avis. 77.201.134.13 (d) 20 mars 2013 à 22:20 (CET)Répondre

L'admissibilité de l'article sur « Séparation entre l'âne et le cochon » est débattue modifier

Dernier commentaire : il y a 5 mois1 commentaire1 participant à la discussion

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Séparation entre l'âne et le cochon » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Il débouchera sur la conservation, la suppression ou la fusion de l'article. Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Séparation entre l'âne et le cochon/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Éric Messel-3 ^{(♫ Cui-cui ?)} 11 novembre 2023 à 17:26 (CET)Répondre

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