Wikipédia:Atelier graphique/Cartes/Archives/septembre 2016

Requêtes réalisées au cours du mois modifier

Communauté de communes des Coteaux-Bellevue modifier

       

Article concerné :  Communauté de communes des Coteaux-Bellevue

Travail demandé par Piv31 (discuterle 30 août 2016 à 19:47 (CEST)

Requête : Pouvez-vous mettre a jour la carte de la Comunauté de communes des coteaux Bellevue (31), pour rajouter la commune de Rouffiac-Tolosan qui a intégré la CC il y a 2 ans ( en 2014). Merci d'avance.

Image(s) à travailler :



Discussions et avis des Wikigraphistes :
Bonjour, j'ai mis à jour la carte. A bientôt à l'Atelier.   --  Flappiefh (d) 10 septembre 2016 à 14:54 (CEST)

Ajout d'un nom sur une carte modifier

       

Article concerné :  Liste des cours d'eau de la Haute-Vienne

Travail demandé par Père Igor (discuterle 11 septembre 2016 à 18:35 (CEST)

Requête : Bonjour. Il manque juste à cette carte le nom de la « Maulde », cours d'eau émissaire du lac de Vassivière, pour être complète. Quelqu'un peut-il s'en charger ? Merci d'avance.

Image(s) à travailler :



Discussions et avis des Wikigraphistes :
Bonjour, c'est fait. --  Flappiefh (d) 11 septembre 2016 à 23:13 (CEST)

  Flappiefh : bonjour et merci, malgré ton anonymat  . Père Igor (discuter) 11 septembre 2016 à 19:23 (CEST)
Oups ! --  Flappiefh (d) 11 septembre 2016 à 23:13 (CEST)

Carte de géolocalisation de Rennes modifier

       

Articles concernés :  Métro de Rennes, Roazhon Park et et plein d'autres.

Travail demandé par Lyon-St-Clair [Allô ?] le 17 septembre 2016 à 16:41 (CEST)

Requête : Je souhaiterais qu'on remplace la carte de géoloc existante pour Rennes pour autre dans le même style que File:Lyon_et_ses_arrondissements_map.svg (ma seule exigence étant de conserver le même périmètre sur la nouvelle carte afin de pouvoir localiser toutes les stations et garages-ateliers du métro de Rennes). Note : Flappiefh (d · c · b) m'a dit qu'il comptait s'en occuper dans un mois et m'a dit de faire une demande ici.

Image(s) à travailler :



Statut de la requête :   Requête prise en charge par   Flappiefh (d) 21 septembre 2016 à 12:52 (CEST)

Discussions et avis des Wikigraphistes :
J'arrive à bosser debout pour les travaux qui ne me demandent pas de dessiner des choses. Donc je te fais ça en utilisant Mapertive. Ce sera rapide et beau à la fois (la carte de Lyon, je l'ai faite à la main... ça m'avais pris du temps !). --  Flappiefh (d) 21 septembre 2016 à 12:52 (CEST)

Salut,
Très bien pas de souci, bien que je vois pas ce que ça peut donner comme résultat avec ce logiciel mais je te fais confiance :) ! --Cdlt, Lyon-St-Clair [Allô ?] 21 septembre 2016 à 21:02 (CEST)
Et voici !   Quasiment entièrement fait sous Maperitive ! Les prochaines cartes de ce genre seront faites en moins de 20 minutes. J'ai mis le modèle à jour. Merci de me confirmer son bon fonctionnement. --  Flappiefh (d) 22 septembre 2016 à 15:24 (CEST)
Tu gères, merci ! Ça semble bien marcher, par exemple : Gares (métro de Rennes). Cdlt, Cdlt, Lyon-St-Clair [Allô ?] 22 septembre 2016 à 15:33 (CEST)

Carte du Très Grand Londres modifier

       

Article concerné : 

Travail demandé par Bouzinac (discuterle 19 août 2016 à 15:32 (CEST)

Requête : Carte du Très Grand Londres

Image(s) à travailler :

Bonjour, besoin d'une cartographie du Très grand londres (qui soit plus grande que Londres, plus petite que l'Angleterre et qui puisse permettre d'illustrer une cartographie des aéroports londoniens). Voir lien

[1]

Ceci en vue d'avoir par exemple l'équivalent londonien de ça

Merci !



Statut de la requête :   Requête prise en charge par   Flappiefh (d) 19 août 2016 à 17:26 (CEST)

Discussions et avis des Wikigraphistes :
Bonjour, est-ce que ce fond de carte te convient ? --  Flappiefh (d) 19 août 2016 à 17:26 (CEST)

Bonjour Flappiefh (d · c · b), pas tout à fait car par exemple l'aéroport de Londres-Southend est bien en deçà du territoire affiché avec le comté de l'Essex. ==> il faudrait le Grand Londres + "et les comtés voisins"
D'où le "Très" Grand Londres... Peux-tu me fournir la liste des aéroports qui devront figurer sur la carte ? Ça me permettra de choisir ou de produire la carte adequat. Est-ce qu'on se contente d'afficher ces 7 là, ou en faut-il d'autres ? --  Flappiefh (d) 20 août 2016 à 12:38 (CEST)
Ah, je viens de trouver une jolie carte qui semble faire l'affaire. Qu'en dis-tu ? --  Flappiefh (d) 20 août 2016 à 12:43 (CEST)
Flappiefh (d · c · b), ça m'a l'air pas mal du tout! Est-ce à dire qu'on aura la carte avec les noms d'aéroports incrustés sous forme d'image ou tu as l'intention de faire une carte "vierge" sur le même périmètre géographique?--Bouzinac (discuter) 20 août 2016 à 14:14 (CEST)
Il y a celle-là aussi qui est moins sympa que ta proposition  
Bonjour Bouzinac (d · c · b), tu n'as pas répondu à ma question : peux-tu me donner la liste des aéroports que tu souhaites voir apparaître sur la carte ? Sans ça, je ne ferai rien ou je risque de m'y reprendre à plusieurs fois jusqu'à ce que tu sois satisfait. --  Flappiefh (d) 10 septembre 2016 à 14:14 (CEST)
Bonjour et pardon Flappiefh (d · c · b) pour le temps de réponse, ci dessous le lien KML [2] ou la table ci dessous.

J'ai un petit doute pour Oxford et Lydd qui ne me paraissent pas vraiment être des aéroports londoniens. Mais bon, c'est la définition anglaise.

Heathrow 51.4775 -0.461388888888889
Gatwick 51.1480555555556 -0.190277777777778
Stansted 51.885 0.235
Luton 51.8744444444444 -0.368333333333333
City 51.5052777777778 0.0552777777777778
Southend 51.5702777777778 0.693333333333333
Biggin Hill 51.3141666666667 0.0297222222222222
Blackbushe 51.3238888888889 -0.8475
Damyns Hall 51.5786111111111 0.245555555555556
Denham 51.5883333333333 -0.513055555555556
Elstree 51.6558333333333 -0.325833333333333
Fairoaks 51.3480555555556 -0.558611111111111
Farnborough 51.2752777777778 -0.7775
Heliport 51.47 -0.179444444444444
Lydd 50.9561111111111 0.939166666666667
North Weald 51.7216666666667 0.154166666666667
Oxford 51.8369444444444 -1.3225
Panshanger 51.8019444444444 -0.158333333333333
Redhill 51.2136111111111 -0.138611111111111
Rochester 51.3519444444444 0.502777777777778
Stapleford 51.6525 0.156111111111111
White Waltham 51.5008333333333 -0.774444444444444
Wycombe 51.6116666666667 -0.808333333333333
Cricklewood 51.5630555555556 -0.213055555555556
Croydon 51.3563888888889 -0.117222222222222
Hendon 51.6 -0.246111111111111
Heston 51.4875 -0.383333333333333
Hounslow Heath 51.4613888888889 -0.388888888888889
London Air Park 51.4383333333333 -0.395833333333333
Stag Lane 51.5969444444444 -0.273888888888889
RAF Northolt 51.5530555555556 -0.418333333333333
RAF Fairlop 51.6044444444444 0.102777777777778
RAF Hornchurch 51.5386111111111 0.204722222222222
RAF Kenley 51.3033333333333 -0.0947222222222222
RAF St Pancras 51.5336111111111 -0.124722222222222
RAF Uxbridge 51.5413888888889 -0.471944444444444
Croydon Airport 51.351067 -0.117449
Damyns Hall Aerodrome 51.5286111111111 0.245555555555556
Hendon Aerodrome 51.6 -0.246
London Biggin Hill Airport 51.3308333333333 0.0325
Luton Airport 51.8747222222222 -0.368333333333333
Oxford Airport 51.8369444444444 -1.32

--Bouzinac (discuter) 13 septembre 2016 à 07:25 (CEST)

Yop à tous, en tant qu'habitant du postcode SE12 8RW, je vous confirme que Lydd et Oxford font partie de la liste des aéroports desservant Londres. C'est toujours moins loin que le grand gagnant aéroport de Paris-Vatry... quoique... Lydd... il faut que je regarde ! Amicalement, --Zeugma fr (discuter) 15 septembre 2016 à 00:06 (CEST)
Parfait, merci pour toutes ces infos. Je vais pouvoir déterminer les bords de carte puis réaliser la carte si elle n'existe pas déjà. Tout ça quand je pourrais m'asseoir, c'est à dire pas avant 4 semaines... --  Flappiefh (d) 17 septembre 2016 à 10:05 (CEST)
Voici déjà les coordonnées des extrêmes : Bas=50.9561111111111 / Haut=51.885 / Droite=0.939166666666667 / Gauche=-1.3225. Ca nous donne cette carte. Je ferai une belle carte vectorielle, éventuellement avec les axes routiers, ce qui permet de mieux comprendre l'intérêt de tel ou tel aéroport éloigné. On fait comme ça ? --  Flappiefh (d) 19 septembre 2016 à 13:50 (CEST)
Bonsoir Flappiefh (d · c · b), ça me semble pas mal du tout ! On voit bien les routes et voies ferrées. Une petite surprise, c'est quoi la zone rayée en rouge vers l'estuaire ?
L'image est tirée d'OpenStreetMap. Et selon la légende, les zones rayées de rouge sont des emprises militaires interdites au public. Il y a un article sur cette zone dans la wiki anglophone. Il s'agit d'un champ de tir. --  Flappiefh (d) 20 septembre 2016 à 09:28 (CEST)

J'ai fait le tri dans les aérodromes que tu avais listé : il y a des doublons et des aéroports disparus ou fermés. Je te propose cette liste épurée. Merci de la valider.

Heathrow 51.4775 -0.461388888888889
Gatwick 51.1480555555556 -0.190277777777778
Stansted 51.885 0.235
Luton 51.8744444444444 -0.368333333333333
City 51.5052777777778 0.0552777777777778
Southend 51.5702777777778 0.693333333333333
Blackbushe 51.3238888888889 -0.8475
Denham 51.5883333333333 -0.513055555555556
Elstree 51.6558333333333 -0.325833333333333
Fairoaks 51.3480555555556 -0.558611111111111
Farnborough 51.2752777777778 -0.7775
Héliport 51.47 -0.179444444444444
Lydd 50.9561111111111 0.939166666666667
North Weald 51.7216666666667 0.154166666666667
Redhill 51.2136111111111 -0.138611111111111
Rochester 51.3519444444444 0.502777777777778
Stapleford 51.6525 0.156111111111111
White Waltham 51.5008333333333 -0.774444444444444
Wycombe 51.6116666666667 -0.808333333333333
RAF Northolt 51.5530555555556 -0.418333333333333
Damyns Hall 51.5286111111111 0.245555555555556
Londres Biggin Hill 51.3308333333333 0.0325
Oxford 51.8369444444444 -1.32

Ça te convient ? --  Flappiefh (d) 20 septembre 2016 à 18:30 (CEST)

OK pour moi, c'est apparemment la bonne liste des aérodromes et aéroports actuellement en vigueur. Bonne soirée Flappiefh (d · c · b)--Bouzinac (discuter) 20 septembre 2016 à 21:55 (CEST)
Bonjour, voici la carte, qui m'a pris pas mal de temps (je suis rouillé et je bosse debout). Est-ce qu'elle te convient ? --  Flappiefh (d) 21 septembre 2016 à 11:55 (CEST)
Bonjour, super. Est ce tu peux faire les petites modif suivantes :
Merci ! --Bouzinac (discuter) 21 septembre 2016 à 14:52 (CEST)
C'est fait. Si tu valides, je téléverse l'image et j'officialise la carte complétée. --  Flappiefh (d) 21 septembre 2016 à 19:01 (CEST)
Gloup's, manquerait juste les Modèle:Point/Aérodrome et ce serait impeccable! --Bouzinac (discuter) 21 septembre 2016 à 23:33 (CEST)
OK, mais lesquels sont des aérodromes ? --  Flappiefh (d) 22 septembre 2016 à 15:26 (CEST)
Ceux-ci
Blackbushe 51.3238888888889 -0.8475
Denham 51.5883333333333 -0.513055555555556
Elstree 51.6558333333333 -0.325833333333333
Fairoaks 51.3480555555556 -0.558611111111111
Farnborough 51.2752777777778 -0.7775
Lydd 50.9561111111111 0.939166666666667
North Weald 51.7216666666667 0.154166666666667
Redhill 51.2136111111111 -0.138611111111111
Rochester 51.3519444444444 0.502777777777778
Stapleford 51.6525 0.156111111111111
White Waltham 51.5008333333333 -0.774444444444444
Wycombe 51.6116666666667 -0.808333333333333
Damyns Hall 51.5286111111111 0.245555555555556
Londres Biggin Hill 51.3308333333333 0.0325

--Bouzinac (discuter) 22 septembre 2016 à 15:44 (CEST)

Impeccable. C'est tout bon maintenant ? --  Flappiefh (d) 22 septembre 2016 à 16:24 (CEST)
Great job, I say :) Comment j'intègre cette carte en wikicode? via un code du style {{Carte/Aéroports dans le Très Grand Londres}}--Bouzinac (discuter) 22 septembre 2016 à 17:04 (CEST)
Oui, crée la page susnommée et colles-y le contenu de mon brouillon (que je viens de mettre à jour). A bientôt à l'Atelier !   --  Flappiefh (d) 22 septembre 2016 à 19:11 (CEST)
Comme ça?
{{Carte/Aéroports dans le Très Grand Londres}} --Bouzinac (discuter) 23 septembre 2016 à 07:44 (CEST)
Oui, c'est ça.   (je l'ai désactivé ici parce que ça faisait bugger un script de la page, mais tu peux l'insérer dans un article sans souci) --  Flappiefh (d) 23 septembre 2016 à 16:25 (CEST)

Bonjour Flappiefh (d · c · b), la carte

est devenue celle de la Nouvelle-Aquitaine ?

Merci pour ta correction (ou dis moi où trouver la carte que tu avais faite sur Londres?) --Bouzinac (discuter) 6 octobre 2016 à 11:47 (CEST)

Bonjour Bouzinac   ! En fait, tu avais copié un code pointant vers un de mes brouillon. J'ai donc recopié le contenu de mon ancien brouillon dans ton modèle. Normalement, tout baigne maintenant. --  Flappiefh (d) 6 octobre 2016 à 11:59 (CEST)

Santiago dans le champ géolocalisation des infobox modifier

       

Article concerné : 

Travail demandé par Benoit21 (discuterle 12 septembre 2016 à 15:51 (CEST)

Requête : Bonjour. Je souhaiterais qu'il soit possible dans les infobox de géolocaliser sur une carte de Santiago les articles concernés, comme cela est possible pour de nombreuses villes. Je ne trouve pas de carte adaptée sur Commons (càd du même type que celle-ci File:Location map Brazil Rio de Janeiro.png utilisée pour Rio de Janeiro par exemple). J'espère faire ma demande au bon endroit ! Merci d'avance. Cordialement.

Image(s) à travailler :



Discussions et avis des Wikigraphistes :
Bonjour Benoit21, je viens de créer cette carte mais je souhaite savoir si la délimitation de la ville est celle souhaitée avant de créer le modèle de géolocalisation. --  Flappiefh (d) 23 septembre 2016 à 10:06 (CEST)

Bonjour Flappiefh, merci beaucoup ! Mais à quoi correspond la ligne brune ? Cela ne semble pas correspondre exactement aux limites de la ville, qu'on trouve sur ce fichier par exemple (qui figure dans l'article) ?
Cordialement. --Benoit21 (discuter) 23 septembre 2016 à 18:25 (CEST)
Je crois que je comprends : il doit s'agir des limites de l'agglomération de Santiago telle que définie par l'institut national de statistiques chilien et non de limites administratives. Du coup ce serait peut-être mieux d'avoir la même carte mais sans ce contour représenté. Est-ce que serait possible ? --Benoit21 (discuter) 23 septembre 2016 à 18:40 (CEST)
C'est bien ça. A toi de voir. On peut :
  • se contenter de supprimer le contour actuel,
  • zoomer sur la seule commune de Santiago, en ajoutant son contour,
  • ajouter le contour des communes figurant sur ta carte multicolore.
Que préfères-tu ? --  Flappiefh (d) 23 septembre 2016 à 19:55 (CEST)
Allez, j'avais une préférence pour la troisième proposition. Surtout que je n'ai pas eu besoin de refaire la carte : tout y était. Ça te convient ? --  Flappiefh (d) 23 septembre 2016 à 20:43 (CEST)
En fait je me suis trompé au sujet de la carte multicolore et ça ma pris un peu de temps pour tout comprendre en fouillant dans les articles : finalement je crois que sur la carte multicolore le contour ne correspond pas à des limites de communes, en revanche chaque zone colorée est une commune (ou une partie de commune). Dans es:Santiago de Chile il est écrit : "Santiago ne constitue pas une seule unité administrative mais une partie du territoire de 37 communes, parmi lesquelles 26 sont entièrement situées dans l'unité urbaine et 11 partiellement en dehors." Du coup je ne suis pas très emballé que ce contour figure sur la carte. A mon avis l'idéal serait d'avoir deux modèles de géolocalisation :
  • "Santiago" : zoom sur la seule commune de Santiago, en ajoutant son contour,
  • "Grand Santiago" : on garde la carte actuelle en supprimant le contour externe et si c'est possible en étendant les limites des communes à toute la zone couverte par la carte (et si ce n'est pas possible alors en enlevant aussi les limites des communes).
La carte ci-dessous par exemple donne les limites des communes de la région de Santiago (beaucoup plus grande que la zone qui nous intéresse), avec en rouge la commune de es:Pirque dont un petit bout se trouve sur la carte multicolore, en bleu au sud.
J'espère que c'est à peu près clair ! --Benoit21 (discuter) 24 septembre 2016 à 00:38 (CEST)
 
La Région, avec en son centre la zone représentée par ma carte.
 
Province
 
Santiago Centro
Pas simple tout ça ! Je suis allé voir les articles hispanophones pour être au plus près de la source. Voici ce que j'en retient :
  • La Région Métropolitaine de Santiago est l'équivalent de notre région Île-de-France : un grand pôle économique qui regroupe un paquets de villes, dont la capitale.
  • Cette région est divisée en 6 provinces, dont la province de Santiago.
  • Ma carte actuelle représente les "communes du Gran Santiago", (aussi appelé Santiago, pour faire simple...  ) qui se trouve être la capitale de la Région Métropolitaine de Santiago.
  • Enfin, il y a LA commune de Santiago, appelée Santiago Centro.
Bref, nous sommes d'accord sur tout, sauf sur la définition du Gran Santiago, qui s'appelle aussi Santiago de Chile. J'ai l'impression que les chiliens la considèrent comme une conurbation dans laquelle certaines villes ne seraient que partiellement incluses. Donc je pense que la carte que tu souhaites voir créée (les 37 communes entières) ne correspond à rien d'officiel. Qu'en penses-tu ? En attendant, je suis d'accord pour réaliser une carte de Santiago Centro. --  Flappiefh (d) 24 septembre 2016 à 09:26 (CEST)
Nous en fait sommes d'accord. Je n'ai peut-être pas été assez clair sur ce que j'attendais pour la carte du "Grand Santiago". Je pense que cette carte doit servir à géolocaliser tout ce qui se trouve dans la périphérie de la ville. Le carré couvert par ta première carte convient très bien, pas la peine de dézoomer pour représenter entièrement les 37 communes. Il faut juste décider des lignes qui seront tracées sur cette carte. Je pensais à quelque chose avec toutes les limites des communes jusqu'au bord du carré, comme par exemple sur la carte utilisée pour Bruxelles (ci-dessous) mais donc sans faire apparaître un contour de l'agglomération, puisque contrairement au "grand Bruxelles" le grand Santiago ne correspond pas à une division administrative. Il y aurait donc des communes qui seraient en partie hors de la carte mais ce n'est pas grave puisque les parties non représentées ne sont pas dans l'agglomération de Santiago.
S'il n'est pas possible de faire figurer les limites des communes de cette manière, alors à mon avis le mieux est de reprendre ta carte initiale en effaçant toutes les lignes. --Benoit21 (discuter) 24 septembre 2016 à 13:11 (CEST)
Tout est possible, mais je pense qu'il est préférable de conserver la ligne qui correspond aux contours officiels de la capitale chilienne. Je comprends ton besoin de pouvoir géolocaliser des choses en dehors de ce contour. Aussi, je te propose de réaliser une troisième carte, correspondant à celle de la région. Banco ? Par ailleurs, je vais trouver et ajouter les contours de toutes les communes affichées sur la carte actuelle. --  Flappiefh (d) 24 septembre 2016 à 14:32 (CEST)
OK ! --Benoit21 (discuter) 24 septembre 2016 à 14:42 (CEST)
  Benoit21 : Voici une proposition pour la région. --  Flappiefh (d) 24 septembre 2016 à 18:05 (CEST)
  Flappiefh : C'est très bien, merci ! Est-ce que ce serait possible aussi de voir ce que ça donnerait sans représenter l'unité urbaine en rouge ? --Benoit21 (discuter) 24 septembre 2016 à 19:24 (CEST)
  Benoit21 : Et voici. --  Flappiefh (d) 24 septembre 2016 à 19:51 (CEST)
  Flappiefh : Merci ! Je préfère cette seconde version : je trouve qu'elle est moins chargée et permet de bien voir les zones urbaines et de mieux distinguer les communes, et de plus le contour de la carte multicolore n'a pas l'air d'être quelque chose de très standard ou officiel (ça vient peut-être de ce document [www.ine.cl/canales/chile_estadistico/demografia_y_vitales/demografia/pdf/cdpubaldcasjunio2005.zip], page 273, qui date de 2005, mais je n'ai pas l'impression que ce soit repris systématiquement ailleurs). --Benoit21 (discuter) 24 septembre 2016 à 22:45 (CEST)
 
Shapefiles officiels
Oui, c'est bizarre. J'ai trouvé une page d'un site officiel chilien où ce contour apparait : [3], mais j'ai aussi trouvé des Shapefiles fournis officiellement par le Chili qui montrent un autre contour (voir ci-contre). C'est à y perdre son latin.   Je ne sais plus quoi faire... peut-être poser la question à l'auteur de la carte multicolore ? --  Flappiefh (d) 24 septembre 2016 à 23:23 (CEST)
J'ai modifié la carte du Gran Santiago : les contours sont désormais en pointillés et j'ai supprimé le masque qui l'entourait. Ca te convient ? Je travaille maintenant sur la carte de la commune de Santiago. --  Flappiefh (d) 25 septembre 2016 à 09:30 (CEST)
Et voici pour la commune. Est-ce que les 3 cartes te satisfont ? --  Flappiefh (d) 25 septembre 2016 à 11:04 (CEST)
Pour les cartes de la commune et de la région c'est parfait ! Merci beaucoup ! Pour celle du Gran Santiago, je préférerais sans les contours de l'agglomération, car je n'ai pas l'impression qu'il y ait une définition bien établie ou officielle du "Gran Santiago", du coup je trouve ce contour plus perturbant qu'utile (peut-être que l'auteur de la carte multicolore sait plus précisément ce que c'est en effet). D'ailleurs bizarrement ce contour englobe des zones non urbanisées au nord-est... --Benoit21 (discuter) 25 septembre 2016 à 13:19 (CEST)
Voilà, tout est en ligne ! A bientôt à l'Atelier. --  Flappiefh (d) 25 septembre 2016 à 17:59 (CEST)
Merci beaucoup Flappiefh, c'est super ! Je vais maintenant les intégrer dans les articles. A bientôt ! --Benoit21 (discuter) 25 septembre 2016 à 18:12 (CEST)


Carte de France en 1477 modifier

       

Article concerné : 

Travail demandé par capbourrut (discuterle 22 avril 2016 à 11:36 (CEST)

Requête : Bonjour, je vous sollicite pour modifier une carte jugée incorrecte pour l'article Formation territoriale de la France métropolitaine. Il s'agirait de modifier la carte de France de 1477 pour corriger la présence du Béarn au sein des frontières françaises. En réalité le Béarn était une principauté indépendante à ce moment là, et ceci jusqu'en 1620 (annexion réalisée par Louis XIII). La même carte a été corrigée de cette erreur mais la carte est en anglais. Il s'agirait donc de disposer d'une version correcte de la carte, mais en français (c'est à dire en excluant le Béarn des frontières territoriales). Bien cordialement.

Image(s) à travailler :



Statut de la requête :   Requête prise en charge par Rocherd (discuter) 22 avril 2016 à 18:30 (CEST)

Discussions et avis des Wikigraphistes :
  Capbourrut : Bonjour. Voici une proposition. Qu'en pensez-vous ? Rocherd (discuter) 22 avril 2016 à 18:30 (CEST)

  Rocherd : Bonjour, je pense que c'est très bien. Merci beaucoup :) --capbourrut (discuter) 23 avril 2016 à 11:54 (CEST)
  Capbourrut et Rocherd : àma ça ne ferait pas de mal d’indiquer explicitement que la ligne rouge est la frontière du Royaume de France, parce qu’avec toutes ces couleurs dans tous les sens, y compris des mêmes couleurs dans et hors France (e.g. le duché de Bourgogne qui relève de la France mais pas le comté, tout en étant tous les deux aux mains de la maison de Bourgogne), ce n’est pas forcément très clair pour le lecteur. SenseiAC (discuter) 30 avril 2016 à 13:40 (CEST)
Effectivement, il serait pertinent d'inclure cet élément dans la légende. Toutefois, je constate, à la lecture de cette discussion, que l’exclusion du Béarn des limites du Royaume de France à cette époque ne fait pas l'unanimité. Au moins un contributeur (Philippe Pierre CAMPION (d · c · b)) s'y oppose. Je préfère interrompre mon travail sur cette nouvelle version de la carte en attendant qu'un consensus soit trouvé. Rocherd (discuter) 30 avril 2016 à 16:14 (CEST)
Nous attendons donc votre décision   Philippe Pierre CAMPION :, puis-qu’apparemment ce sujet vous appartient. Prière de citer au moins une référence dans votre argumentaire, cela changerait. Avec cette carte vous pourrez voir où se situe le Béarn au moins, une bonne chose finalement que ce débat. Pour précision   Rocherd :, un livre existe sur la question de la souveraineté du Béarn: "La vicomté de Béarn et le problème de sa souveraineté" par Pierre Tucoo-Chala, un vrai historien qui cite des sources, qui étudie le sujet (des choses incroyables quand même). Il démontre très clairement que le Béarn a connu, je cite, "une indépendance, une souveraineté totale pendant près de quatre siècles". Datant cette indépendance au minimum de 1347 à 1620. --capbourrut (discuter) 2 mai 2016 à 10:05 (CEST)
  Capbourrut, Rocherd et Philippe Pierre CAMPION :Bonjour, en complet PIV (Premier Imbécile Venu), je m’immisce dans la discussion en me basant sur des cartes existantes trouvées sur Gallica :
  1. Auguste Longnon considère que le Béarn était hors du royaume de France.
  2. Cette carte non revendiquée, mais semble-t-il du XIXe ou début XXe si j'en juge par l'écriture, montre que le Béarn était bien "à part", bien que représenté à l'intérieur du royaume (pas étonnant si le cartographe est bien contemporain de l'intégration du Béarn à la France, comme ça semble être le cas).
  3. Cette carte-ci, d'époque, ne prend pas de risque, pas plus que celle-là, ou encore celle-ci (pas de frontières franches entre les royaumes). Je suppose que les rois estimaient que la partie septentrionale des Pyrénées était régie par la France, et la partie méridionale par l'Espagne.  
Bref. On ne tombera jamais tous d'accord, puisque les béarnais n'étaient déjà pas d'accord avec les rois de France. Il vaut mieux faire comme d'habitude sur Wikipédia : user d'un consensus. Pour ma part, je suis :
  Pour bouter le Béarn hors des frontières du royaume de France d'avant 1620, puisque Louis XIII a jugé utile d'acter la réunion du Béarn (entre autres) avec le royaume à ce moment-là. Il n'a pas jugé utile de la faire pour la Bretagne, si ? --  Flappiefh (d) 1 juin 2016 à 07:30 (CEST)
  Pour, j'ai déjà exposé mes arguments auparavant pour indiquer que le Béarn ne faisant pas partie du Royaume de France avant 1620 --capbourrut (discuter) 6 juin 2016 à 12:12 (CEST)
(parenthèse : il existe deux autres cartes de la même série, brillamment exécutée par Zigeuner (d · c · b) : France en 1030 et France en 1180, mais je vois que le Béarn n'existait pas à ces époques-là.)
Je relance cette discussion   Flappiefh et Rocherd :, une image de travail avait été réalisée, un vote également sans objection depuis. Serait-il possible de valider l'image de travail ? (Concernant la parenthèse sur les cartes de France en 1030 et 1180. Effectivement, le Béarn n'était pas encore totalement souverain. Sa vassalité migre successivement de la Gascogne, à l'Aragon puis à l'Angleterre. En 1180 j'ai un gros doute sur la véracité de la carte. D'après mes lectures, le Béarn était alors vassal de l'Aragon et ce jusqu'à la bataille de Muret en 1213. Comme le montre cette carte à la veille de la fameuse bataille de Muret) --capbourrut (discuter) 21 septembre 2016 à 09:05 (CEST)
Le mieux est de procéder comme cela a été fait sur les cartes anglophones : on ne modifie par la carte actuelle, mais on créé une nouvelle carte en précisant dans son titre Béarn indépendant. Rocherd, si tu es d'accord, peux-tu téléverser ta carte en tant que nouveau travail ? --  Flappiefh (d) 21 septembre 2016 à 09:48 (CEST)
Cette solution me va, par contre je me demande s'il ne serait pas judicieux de remplacer « V. de Béarn » par « Béarn » sur la carte. Le Béarn se qualifie alors de souveraineté et plus de vicomté. --capbourrut (discuter) 21 septembre 2016 à 09:57 (CEST)
  Flappiefh : OK, je m'occupe de cela vendredi.Rocherd (discuter) 21 septembre 2016 à 10:26 (CEST)
  Flappiefh et Capbourrut : C'est fait. (c:File:Map France 1477-fr sovereign Béarn.svg)Rocherd (discuter) 25 septembre 2016 à 16:29 (CEST)
  Rocherd : Merci ! Au passage, j'ai corrigé la balise d'évaluation de la dermande. Tu dois juste remplacer "non évaluée" par "fait". Ensuite, c'est un bot qui s'occupe de dater et classer la demande.   --  Flappiefh (d) 25 septembre 2016 à 17:06 (CEST)
  Rocherd : Super, merci ! --capbourrut (discuter) 25 septembre 2016 à 21:22 (CEST)