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Floflo (discuter) 18 octobre 2021 à 23:22 (CEST)
Bonjour SUMastHist-HC,
Vu votre pseudo, vous êtes en master d'histoire ? Je peux aider en faisant de la relecture, mais plus sur la forme que sur le fond : je n'ai presque pas de connaissances sur l'historiographie turco-ottomane.
Pour votre troisième article, les titres de « Théorie du ghazi » (comme pour certains discours de Mustafa Kémal) ou de « Théorie des ghazis » ne seraient-ils pas mieux comme traduction ?
Cordialement, --Lvcvlvs (discuter) 19 janvier 2022 à 09:13 (CET)
- Pour les références, je vous ai laissé l'emplacement pour indiquer les numéros de page des livres de Lowry et de Kafadar. --Lvcvlvs (discuter) 19 janvier 2022 à 10:01 (CET)
- Merci infiniment,
- J'avais justement besoin d'une "wikification" de mes articles. Je me pose la question de la traduction de "ghazi's thesis" depuis plusieurs jours sans trouver de réponse qui ne me convienne, merci de votre avis.
- Cordialement, SUMastHist-HC (discuter) 19 janvier 2022 à 10:57 (CET)
- Pour la traduction du titre, j'ai posté une demande d'aide : cf. Discussion_Projet:Historiographie#Théorie_de_Ghazi et Wikipédia:Le_Bistro/21_janvier_2022#Une_question_de_traduction. Cordialement, --Lvcvlvs (discuter) 21 janvier 2022 à 09:05 (CET)
- Personnellement j'aime bien "théorie de la Ghaza" cependant je n'arrive pas à modifier le nom de l'article.
- Cordialement, SUMastHist-HC (discuter) 22 janvier 2022 à 00:35 (CET)
- Speculos (d · c · b) propose de garder l'expression anglaise Ghaza thesis ou allemande Ghazi-These (si les sources ne fournissent pas une formulation française) ;
- Verkhana (d · c · b) traduit sous la forme « théorie de la gazā » (ça me semble pas mal) ;
- Gentil Hibou (d · c · b) préfère « théorie des ghazis » ;
- on a enfin « esprit de ghazi » tiré de Michel Bozdémir, La marche turque vers l'Europe, Karthala, (lire en ligne), p. 27.
- Je vous propose de faire votre choix, puis une fois que nous sommes d'accord je renomme l'article (pour que vous puissiez le faire, vous pouvez utiliser l'onglet « Renommer » qui se cache sous le « Plus », mais mieux faut y réfléchir à deux fois). Prenez votre temps, ça peut attendre quelques jours. Quant aux autres formulations, il suffit de les intégrer ensuite dans l'intro de l'article. En espérant que ça vous convienne, --Lvcvlvs (discuter) 22 janvier 2022 à 20:09 (CET)
- J'ai trouvé le texte en français d'une double conférence de Paul Wittek (ajoutée en biblio). La première partie (p. 285-302) parle du début de la conquête turque en Anatolie aux XIe- XIIIe s. et du rôle des Ghāzi's (orthographe de la source) ; la seconde (p. 302-319), plus spécifiquement du début de l'État ottoman. La ghazwa (idem) est importante dans les deux mais le sens du mot paraît changer d'une phase à l'autre, sa connotation religieuse paraît beaucoup plus nette dans la seconde. Le début du livre de Mehmed Fuad Köprülü, dans une traduction française de 1935, est aussi accessible en ligne. Comme il y avait déjà un lien vers le texte de Lowry, cela fait un dossier assez complet. --Verkhana (discuter) 23 janvier 2022 à 00:56 (CET)
- Pour la traduction du titre, j'ai posté une demande d'aide : cf. Discussion_Projet:Historiographie#Théorie_de_Ghazi et Wikipédia:Le_Bistro/21_janvier_2022#Une_question_de_traduction. Cordialement, --Lvcvlvs (discuter) 21 janvier 2022 à 09:05 (CET)