Mingus98

Annonce de suppression de page

Bonjour, Mingus98,

La page Ondajazz ^{(page supprimée)} que vous avez créée vient d'être supprimée par l'administrateur Lomita avec le commentaire : « Contenu promotionnel ».

Vous pouvez faire une demande de restauration de page si vous le souhaitez, mais ne recréez pas cette page vous-même. Si vous tentez de la recréer, elle sera automatiquement blanchie par Salebot.

--Salebot (bot de maintenance) (d) 8 juillet 2011 à 21:41 (CEST)

Petits trucs pour bien débuter

Bonjour,

Suite à vos interrogations sur la page de demande de restauration :

Pour signer et discuter

N'oubliez pas de signer et de dater vos messages en pages de discussions (mais pas dans les articles), soit avec le petit crayon au dessus de la fenêtre de modification, soit avec les quatre tildes situés, eux, sous la fenêtre (~~~~).
Vous pouvez retrouver la personne ayant apporté une modification à l'article en cliquant sur l'onglet « Historique », au dessus de la page : là, vous trouverez les différents contributeurs, les date et heure de la modif, son contenu (en cliquant sur « diff »), avec la possibilité de laisser un message en cliquant sur le « discuter » qui suit le nom du contributeur.

Pour créer un article

La meilleure façon de faire est tout simplement de copier la façon de faire d'articles faits correctement (en faisant « modifier » d'abord, et en faisant ensuite un copier-coller, qu'on reporte dans son article en l'adaptant ensuite tout à loisir).
Inspirez-vous par exemple des petits articles Camille Doncieux ou Hydravion à coque, aussi bien pour leur présentation générale que pour leur illustration, leur plan, et leur sourçage (avec les références dans le corps du texte qui se positionnent ensuite d'elles-mêmes dans le chapitre « Références »).

« J'ai droit à mon article, car Wikipédia est une encyclopédie libre »

Ce qui est libre chez Wikipédia, c'est la licence employée, qui permet d'en réutiliser le contenu librement, ou presque.

Mais en aucun cas ce terme d'« encyclopédie libre » ne signifie qu'on peut librement y faire figurer n'importe quoi. Au contraire, le fonctionnement de Wikipédia est défini par de nombreux textes, à commencer par ses principes fondateurs et ses critères d'admissibilité.

« Le sujet de mon article existe, et je peux le prouver »

Certes, mais la question n'est pas là : s'il fallait accepter sur Wikipédia tout ce dont on peut prouver l'existence (personnes, œuvres, objets, animaux...), c'est par centaines de milliards que se compteraient les articles ! C'est pourquoi seuls sont acceptés les sujets d'article répondant aux critères d'admissibilité.

« Pourquoi diable mon article n'est-il pas admissible ? »

Tout article sur Wikipédia doit en effet pouvoir prouver qu'il répond aux critères d'admissibilité des articles, ou aux critères de notoriété plus spécifiques auxquels renvoient ces critères généraux.

Au bout du compte, tout tourne autour des sources indépendantes et de qualité qu'on peut fournir pour prouver le respect des critères : articles de grands journaux nationaux et internationaux consacrés au sujet de l'article, notamment (attention, de simples mentions ne suffisent pas). Ou mieux encore, chapitre(s) consacré au sujet dans un livre de référence. En pratique :

Pas de sources indépendantes et de qualité = pas d'article.

Travail Inédit et Non-neutralité

Il faut veiller particulièrement à ces deux points dans un article :

• un Travail Inédit (« TI ») est un travail personnel, un essai, ou une synthèse inédite, c'est à dire non appuyés par des sources sérieuses. Un tel travail est systématiquement supprimé, car Wikipédia ne prend en compte que du savoir connu ;
• la non-neutralité (« POV ») consiste à ne pas respecter la neutralité de point de vue exigée ici, et donc à laisser prévaloir son point de vue personnel. Bien entendu, ce manque de neutralité s'accompagne bien souvent d'un manque de sources de qualité, voire d'un Travail Inédit. À noter qu'il est fortement déconseillé de ce fait d'écrire sa propre autobiographie, ou d'ailleurs tout article pour lequel on est trop directement impliqué (sur son entreprise, sa famille...).
  À plus forte raison faut-il éviter tout ce qui peut être perçu (par le ton, par le contenu, par le manque d'intérêt encyclopédique) comme publicitaire ou promotionnel.

Résumé des problèmes les plus classiques

• Tout d'abord, toute copie est interdite ici s'il n'y a pas une autorisation écrite préalable du propriétaire des droits, indiquant ainsi qu'il est conscient des conséquences de la mise de son texte sous licence libre (ce qu'on ne peut pas faire autrement puisque une autorisation donnée ici serait anonyme, sans valeur sur le plan juridique). Copier est toujours interdit ici, que le texte en cause soit ou non expressément sous copyright.
• Ensuite, tout article doit pouvoir démontrer qu'il répond aux critères d'admissibilité de Wikipédia, ainsi qu'aux critères de notoriété spécifiques, tels que les critères de notoriété de la musique, ou les critères d'admissibilité des entreprises, produits et services, pour prendre quelques exemples fréquents.
• Enfin, il faut pouvoir prouver tout ça par des sources indépendantes de qualité, qui soient de plus des « sources secondaires » : un site perso/« officiel », Facebook, Dailymotion, Youtube, tous ces sites ne sont donc pas des sources acceptables (pas indépendantes, ou sources « primaires »).

Cordialement. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 8 juillet 2011 à 22:04 (CEST)

Admissibilité

Bonjour, je pense que mon collègue Azurfrog vous a dit dit, nous sommes en attente de sources fiables sous forme de liens externes suite à la demande de restauration de page que vous avez faite - Wikipédia:Demande de restauration de page#demande de restauration de page de Ondajazz prouvant votre admissibilité, Vous dites que vous êtes dans tous les guides, mais il ne faut pas oublier que Wikipédia est avant tout une encyclopédie et non un support publicitaire - voir à ce sujet ce que wikipédia n'est pas WP:NOT - Bonne continuation --Lomita (d) 9 juillet 2011 à 08:45 (CEST)

page retirée Ondajazz

Bonjour Lomita, J avais laissé un message hier sur ton mur, je ne le vois pas apparaitre. Pas envie non plus de balancer 50 messages et d envahir de mes messages. J avais fait une page de presentation de Ondajazz, que tu as retireé sous le motif de "promotion" alors que je désire seulement inscrire Ondajazz dans l encyclopedie Wikipedia, et ce club etant deja une reference dans le jazz, sur le mode europeen dans les espaces où les musiciens internationaux veulent se rendent, il me semblait normal de ma part de l inscrire. Question: est ce réalisable ? (vu l enfer que présente wikipedia pour pouvoir inscrire une ligne, ce serait cool qu on ait une petite aide de ceux qui connaissent bien ce monde austère Merci de bien vouloir me répondre Cordialement --Mingus98 (d) 9 juillet 2011 à 11:10 (CEST)

Bonjour, voir le message plus haut sur votre page de discussion - la réponse a déjà été donnée - nous attendons les informations supplémentaires pour infirmer ou confirmer ma suppression - --Lomita (d) 9 juillet 2011 à 11:14 (CEST)

Bonjour, dans un premier temps, je vous invite à lire les critères d'admissibilité WP:CAA - si vous pensez que votre article est admissible, vous pouvez le créer sur une page brouillon - je vous en ai crée une ici : utilisateur:Mingus98/brouillon dans lequel je vous ai remis votre texte - N'oubliez pas de citez vos sources WP:Citez vos sources - Comme sources, vous pouvez avoir des liens vers la presse nationale ou spécialisée, des interviews qui parle de votre club.... mais en aucun cas des liens externes vers deux lignes de programmation - Cette page est en dehors de l'espace encyclopédique, donc elle ne sera pas supprimée - Vous devez rester neutre - Lorsque vous aurez terminé, revenez vers moi ou un autre administrateur - si cet article remplit les critères, elle sera transférée dans l'espace encyclopédique. Bonne continuation --Lomita (d) 9 juillet 2011 à 11:58 (CEST)

Cette page étant une page brouillon, prenez vote temps, elle ne sera pas supprimée - Une dernière petite chose, pas de copié/collé à partir d'un autre site internet, ce serait une violation de droits d'auteurs, donc contraire aux règles, et n'hésitez pas à revenir vers moi si nécessaire - Bon week end --Lomita (d) 9 juillet 2011 à 12:08 (CEST)

Brouillon

Bonjour,

• vous pouvez prévisualiser le travail effectué sans sauvegarder cela permet de voir l'avancement du travail
• vous pouvez sans souci publier pour sauvegarder et là je viens de faire un essai sur votre page brouillon vous ne perdez aucune modification

Bon courage --Lomita (d) 9 juillet 2011 à 14:24 (CEST)

Et une petite chose, nous avons un super robot, Salebot, qui détecte tout ce qui n'est pas normal, donc, pas de lol, mdr ou autre... pas de chaine de même lettre du style ouffff (moi je peux le faire car je suis admin ), et c'est pour cela que vous avez reçu un message de révocation - vous pouvez mettre tout ce que vous voulez sur votre page brouillon, elle n'est pas visible en dehors de Wikipédia, elle n'a pas sur les moteurs de recherches - cela reste une page brouillon - donc n'hésitez pas à stocker toutes vos informations avant de les mettre en forme.... Bon courage, et vous verrez, au fur et à mesure, cela devient plus facile - --Lomita (d) 9 juillet 2011 à 14:40 (CEST)

Désolée, mais rien ne prouve encore une fois l'admissibilité de votre article, il y a seulement un lien qui présente votre club, les autres liens ne peuvent pas être considérés comme références - en l'état, pas admissible. Il nous faut des liens vers des journaux de presse spécialisées ou nationales, mais pas seulement deux lignes... Bonne continuation --Lomita (d) 9 juillet 2011 à 18:33 (CEST)

défense pikachu

Bonsoir, Vous citez :

• Le Duc des Lombards - Création en 1984
• Sunset-Sunside - Création en 1983
• Le Baiser salé - Création en 1983

Mais leur réputation n'est plus à faire, maintenant, ce que vous faites s'appelle dans le jargon de Wikipédia, la défense pikachu - Si vous pensez que ces articles n'ont pas leur place, vous pouvez faire une demande de suppression d'article WP:PàS en argumentant - Il n'y a que le lien sur l'interview qui peut être considéré comme références - Bonne continuation --Lomita (d) 9 juillet 2011 à 20:04 (CEST)

Et oui, même le dimanche :)

Bonjour Lomita J avais mis un message hier et je n avais pas eu de réponse de ta part. Je me suis dit que c etait normal, c est we et peut être ne travaillais tu pas le dimanche (ce qui est autorisé...) mais je viens de voir que tu es présente, donc je remet ce message et je pose quelques questions 1- J ai ajouté d autres liens en reference (je fais comme je peux, pas très doué peut être mais j avance petit a petit) Les references que je trouve sont des journaux web ou écrits qui parlent de Ondajazz et ils annoncent le concert qui se passe chez nous. 2 - Par rapport a ta dernière réponse, je voulais donner mon avis (sans aucune source de polémique bien entendu) J accepte tout a fait la demande de Wikipedia de demander des sources fiables et sérieuses et reference. C est tout a fait compréhensible et ça fait partie de la condition pour être sur Wikipédia CEpendant. Je ne suis pas du tout d accord avec ta réponse quand tu me compares avec un Pikachu !...la défense pikachu n a rien a voir avec mon argumentaire. ! 1- je ne critique en rien (au contraire) la présence du duc des lombards ou sunset sur Wikipedia (ces deux etablissements sont des références sur Paris dans le monde du jazz, et je suis d accord. Cependant,leur page ne comprend aucun lien, aucune source, et aucune référence. Juste leur adresse ! De me dire que eux, ils sont connus, c est quelque part dire que on accepte une personne en fonction de son facies ? - Donc, les lois ne seraient pas les mêmes pour tout le monde ? - En France, pour voter, il faut se munir d une pièce d identité. Si demain le président Sarkosy se rend aux urnes, il devra quand même présenter sa pièce d identité...même si tout le monde le connait. Sur Wikipédia, on demande une source de reference...mais, si c est une boite que les jazzman connaissent a Paris, c est pas necessaire ? mais en ce qui me concerne, comme Ondajazz n est pas a Paris, mais dans une autre capitale je dois faire mes preuves ? J habite a Lisbonne, et sur Lisbonne si on demande a une personne si elle connait le duc des lombards, cet etablissement paraitra inconnu !...par contre, si tu demandes a Lisbonne où peut ecouter du Jazz, tu auras deux lieux. le Hot Club (qui a brulé il y a un an) et Ondajazz. Sur Google, si tu tapes jazz lisboa, c est Ondajazz qui apparaitra ! Bon, autre question...j ai fait la demande sur Wiki de Ondajazz pour Wikipedia en Français. Si je l avais fait a Wikipédia au Portugal, aurais je la même réponse ? (je préfère faire toutes les demandes en français car j écris tres mal portugais) Je sais que tu as 20000 demandes, la mienne n est qu une parmi d autres. Ondajazz existe depuis 7 ans. Nos emissions sont enregistrées et diffusée toutes les semaines pour une radio publique (Antena 2 qui diffuse une heure de concert), mais les references que j ai sont les publicités que font la presse pour nos concerts, et l interview du magazine de jazz qui consacre toute une page a Ondajazz. C est quand même pas mal non ? Bon, je ne veux pas polémiquer, je m autorise simplement a te faire part de mes sentiments face a deux poids deux mesures A savoir que les rêgles ne sont pas les mêmes pour tout le monde et que la notion d être connue peut être aussi relatif non ? A Lisbonne, Ondajazz est bien plus connu (même par ceux qui ne connaissent pas le jazz) que si on leur pose la question de savoir ce qu est duc des lombards. (attention, je ne mets en rien en cause la visibilité de ce lieu que je connais très bien). Apres tout cela bien sur, c est toi qui gère et qui décide et qui a le pouvoir d accepter ou non ! je ne suis pas la pour me plaindre ou contester, mais pour dire mon point de vue. J espere qu il sera accepté comme tel. Merci d avoir tout lu. !!! Peux tu jeter un coup d oeil sur mes dernieres references ? Merci et a tout a l heure...( pas de smile qui rigole). Amicalement

--Thierry 10 juillet 2011 à 13:48 (CEST)

Bonjour, toutes les wikipédias sont indépendantes, ce qui est accepté sur l'une peut être refusée sur une autre - concernant votre article, j'ai fait une demande ici : Wikipédia:Demande de restauration de page#demande de restauration de page de Ondajazz pour avoir un deuxième avis qui conforterait le mien - attendons, nous sommes tous bénévoles et certains ne travaillent pas le dimanche - Bon week end --Lomita (d) 10 juillet 2011 à 13:57 (CEST)