Discussion modèle:Championnats de rugby à XV dans le monde/Admissibilité

Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Modèle:Championnats de rugby à XV dans le monde » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 16 août après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 23 août.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Modèle:Championnats de rugby à XV dans le monde}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Modèle:Championnats de rugby à XV dans le monde}} sur leur page de discussion.

Conclusion

 Suppression traitée par Xic _{[667 ]} 17 août 2010 à 01:15 (CEST)

Raison : Consensus

Supprimer :

Modèle:Championnats de rugby à XV dans le monde ^{(page supprimée)}

Proposé par : Hégésippe | ±Θ± 8 août 2010 à 21:52 (CEST)

Nouvelle proposition, d'ordre technique, puisqu'il apparaît que le précédent débat a été gravement faussé par le recours à deux faux-nez en faveur de la conservation du modèle. Hégésippe | ±Θ± 8 août 2010 à 21:54 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Texte de l'ancienne proposition

Voici un modèle de bas page qui me semble inutile et mal fagoté. Il est inutile car la Catégorie:Compétition de rugby à XV recense déjà toutes les compétitions de rugby à XV et elle est d'ailleurs bien plus complète. Il est également inutile car la liste est déjà disponible sur Rugby à XV dans le monde, donc à la rigueur il suffit de remplacer sur les pages la palette par un lien interne vers Rugby à XV dans le monde dans la section voir aussi ou articles connexes.

Ce modèle est mal fagoté car il constitue un mélange aléatoire non cohérent de compétitions : il y a des compétitions nationales de club (de première, seconde voire troisième division), des compétitions internationales de clubs comme le Super 14, des compétitions masculines et féminines et également une compétition entre d'équipes nationales (Championnat d'Amérique du Sud de rugby à XV). Par ailleurs, la page se limite aux compétitions possédant une page sur wiki au lieu de faire une liste basée sur une critère pertinent comme par exemple de tous les championnats de première division dans tous les pays membres de l'IRB.

Bref, non seulement cette classification est totalement subjective (pourquoi mentionner le championnat anglais de D2 mais pas la Pro D2 ? pourquoi mentionner le Super 14 mais pas la Celtic League ou la Coupe d'Europe de rugby à XV ?) mais cet assemblage peut être aussi considéré comme un TI. Enfin, étant partisan de la limitation des palettes de navigation en bas de page car pour certains articles sportifs cela devient vraiment n'importe quoi, supprimer ce modèle assez inutile ne peut être qu'une bonne chose dans cette optique. Udufruduhu (d) 7 juillet 2010 à 16:13 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas de signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Supprimer

1.  Supprimer A la vue des motivations énoncées par Udufruduhu lors de la première PàS. Matpib (discuter) 8 août 2010 à 22:14 (CEST)
2.  Supprimer en accord avec la première proposition de Udufruduhu (d · c · b) (cf. section « discussions ») : palette « doublonnant » la catégorie Catégorie:Compétition de rugby à XV et mal fichue. schlum ^{=^.^=} 8 août 2010 à 22:19 (CEST)
3. suppression : inutilité du modèle démontré par Udufruduhu. --TaraO (d) 8 août 2010 à 22:21 (CEST)
4.  Supprimer Convaincu par Udufruduhu. --'toff ^[discut.] 8 août 2010 à 22:24 (CEST)
5.  Supprimer Je rejoins vos avis. Pilkarz ^{[You talkin' to me?]} 8 août 2010 à 22:59 (CEST)
6.  Supprimer mon avis n'a pas changé. Udufruduhu (d) 9 août 2010 à 12:38 (CEST)
7.  Supprimer modèle inutile, la catégorie suffit. Axou (d) 10 août 2010 à 10:05 (CEST)
8.  Supprimer inutile. Djedj (d) 15 août 2010 à 09:58 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Ancienne discussion

Ancienne discussion

L'admissibilité de la page « Modèle:Championnats de rugby à XV dans le monde » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 15 juillet après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 22 juillet.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Modèle:Championnats de rugby à XV dans le monde}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Modèle:Championnats de rugby à XV dans le monde}} sur leur page de discussion.

Conclusion

 Conservation traitée par - Loreleil ^[d-c]-dio 22 juillet 2010 à 15:25 (CEST)
Raison : Modèle semblant utile pour certains, pas de réelle problème pour les autres après rectification du contenu

Modèle:Championnats de rugby à XV dans le monde

Proposé par : Udufruduhu (d) 7 juillet 2010 à 16:13 (CEST)

Voici un modèle de bas page qui me semble inutile et mal fagoté. Il est inutile car la Catégorie:Compétition de rugby à XV recense déjà toutes les compétitions de rugby à XV et elle est d'ailleurs bien plus complète. Il est également inutile car la liste est déjà disponible sur Rugby à XV dans le monde, donc à la rigueur il suffit de remplacer sur les pages la palette par un lien interne vers Rugby à XV dans le monde dans la section voir aussi ou articles connexes.

Ce modèle est mal fagoté car il constitue un mélange aléatoire non cohérent de compétitions : il y a des compétitions nationales de club (de première, seconde voire troisième division), des compétitions internationales de clubs comme le Super 14, des compétitions masculines et féminines et également une compétition entre d'équipes nationales (Championnat d'Amérique du Sud de rugby à XV). Par ailleurs, la page se limite aux compétitions possédant une page sur wiki au lieu de faire une liste basée sur une critère pertinent comme par exemple de tous les championnats de première division dans tous les pays membres de l'IRB.

Bref, non seulement cette classification est totalement subjective (pourquoi mentionner le championnat anglais de D2 mais pas la Pro D2 ? pourquoi mentionner le Super 14 mais pas la Celtic League ou la Coupe d'Europe de rugby à XV ?) mais cet assemblage peut être aussi considéré comme un TI. Enfin, étant partisan de la limitation des palettes de navigation en bas de page car pour certains articles sportifs cela devient vraiment n'importe quoi, supprimer ce modèle assez inutile ne peut être qu'une bonne chose dans cette optique. Udufruduhu (d) 7 juillet 2010 à 16:13 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Utilité

J'avoue ne comprendre ni l'utilité du modèle (est-ce que ça ne ressemble pas à une liste non avouée, et en quoi est-ce plus pertinent que de cliquer sur la catégorie correspondante ?) ni ses choix (quitte à zapper la cat, autant faire aussi bien, et sans trop de discrimination...). Mais je veux bien qu'on m'ouvre les yeux.--SammyDay (d) 7 juillet 2010 à 17:56 (CEST)

C'est bien la question que je me suis posé et que j'ai posé au créateur mais il ne semble pas y avoir de réponse pertinente. Ce modèle est inutile et la liste existe déjà. Udufruduhu (d) 7 juillet 2010 à 18:00 (CEST)

Refonte

Puisqu'aucun consensus ne semble se dégager, le modèle sera selon toute vraisemblance conservé. Je l'ai donc modifié en intégrant tous les championnats nationaux et seulement ceux de division 1 masculin (que la page existe ou pas). Au moins, le modèle présente une cohérence à défaut d'être utile. Udufruduhu (d) 21 juillet 2010 à 11:32 (CEST)

J'ai également renommer le modèle pour respecter la convention sur les titres. Udufruduhu (d) 21 juillet 2010 à 11:35 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver C'est une création récente qui est donc d'abord une ébauche, améliorable et modifiable. Ce modèle simplifie les recherche des championnats nationaux masculins et féminins en un seul. J'ai eu énormément de mal à trouver ces différents championnats car la Catégorie:Compétition de rugby à XV est largement incompète. Le titre Championnats de rugby à XV dans le monde permet de se retrouver directement dans la page mère pour permettre une mise à jour. Concernant les compétitions françaises, le fait de cliquer sur France amène en bas de la page à des modèles qui évitent les redondances. Par ailleur concernant la soit disante inutilité, du à la redondance, le Modèle:Rugby français est redondant avec Catégorie:Compétition de rugby à XV en France et ça ne gène personne. Si le nom du modèle Modèle:Championnats de Rugby à XV dans le monde, n'est peut-être pas le nom le plus judicieux, il peut être changé, mais il n'en demeure pas moins qu'il facilite la navigation.--Etienne EYROLLE (d) 7 juillet 2010 à 16:35 (CEST)

   « la Catégorie:Compétition de rugby à XV est largement incompète » j'aimerais savoir bien en quoi elle est incomplète ? Cites-moi un eemple d'une page manquante. Et pour ce qui de Modèle:Rugby français, celui ne doublonne qu'en partie la Catégorie:Compétition de rugby à XV en France car il présente bien plus que les compétitions : la fédération, les équipe nationales, les clubs et comités. Udufruduhu (d) 7 juillet 2010 à 16:45 (CEST)

    Conserver Modèle:Rugby à XV international est peut être mieux pensé mais Modèle:Championnats de Rugby à XV dans le monde ne sont pas identiques mais complémentaires. Il a l'originalité de parcourir les championnats étrangers. Si on devait supprimer les modèles ou articles mal fait, on ne s'ensortirait plus.Sudiste (d) 7 juillet 2010 à 17:30 (CEST) Faux-nez de Etienne EYROLLE. – Bloody-libu (ô_ô) 8 août 2010 à 16:25 (CEST)

   C'est vrai que c'est original de parcourir les championnats étrangers pour un modèle international . Tu voulais dire faire une palette "championnats nationaux", avec TOP 14, National Provincial Championship, Guinness Premiership ? Léna (d) 7 juillet 2010 à 17:44 (CEST)

    Conserver Palette interessante présentant des championnats étrangers. Cette palette est intéressante et peut être agrémenter au fur et à mesure même avec des liens rouges. La palette n'est pas Hors critères.--Sudiste (d) 7 juillet 2010 à 18:30 (CEST)

   on donne son avis deux fois  ? Udufruduhu (d) 7 juillet 2010 à 18:34 (CEST)

   C'est normal pour les Troubles de la personnalité multiple C'est pas du tout une insulte, pas taper ! Désolé si ça fait pas rire.--SammyDay (d) 7 juillet 2010 à 23:48 (CEST)

    Conserver La palette ne me semble pas inutile, elle est peut-être mal fagotée mais améliorable et modifiable. --Jeannine Adam 1934 (d) 9 juillet 2010 à 10:16 (CEST) Faux-nez de Etienne EYROLLE. – Bloody-libu (ô_ô) 8 août 2010 à 16:25 (CEST)

   Sans faire doublon avec Modèle:Rugby à XV international ? Léna (d) 12 juillet 2010 à 14:14 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer selon proposition. Udufruduhu (d) 7 juillet 2010 à 16:13 (CEST)
2.  Supprimer Modèle:rugby à XV international me semble bien mieux pensé et peut s'y substituer. Léna (d) 7 juillet 2010 à 16:37 (CEST)
3. suppression : inutilité du modèle démontré par Udufruduhu. --TaraO (d) 12 juillet 2010 à 14:06 (CEST)

Avis non décomptés