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Discussion:Zdzisław Milner/Admissibilité

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Dernier commentaire : il y a 7 ans par Sg7438 dans le sujet Zdzisław Milner
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L'admissibilité de la page « Zdzisław Milner » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 29 juillet 2016 à 20:17 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 5 août 2016 à 20:17 (CEST).



Important

  • Copiez le lien *{{L|Zdzisław Milner}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Zdzisław Milner}} sur leur page de discussion.

Zdzisław Milner modifier

Dernier commentaire : il y a 7 ans18 commentaires10 participants à la discussion

Proposé par : PPS, le 22 juillet 2016 à 20:17 (CEST)Répondre

 

Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis mai 2015 et il est dommage de garder :

  • des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ;
  • des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars.

Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises suite à des discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire.

Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

Conclusion

  Conservation traitée par — Sg7438 Discuter 5 août 2016 à 21:20 (CEST)Répondre
Raison : Consensus

Discussions modifier

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Je tiens à remercier ici Amage9 pour ses ajouts substantiels à l'article. Comme quoi, si la page est conservée, cette PàS n'aura tout de même pas été inutile  . PPS, le 31 juillet 2016 à 20:32 (CEST)Répondre

Avis modifier

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Zdzisław Milner » :

Conserver modifier

  1.   Pour : Sa bibliographie assez développée en français, espagnol et anglais est manquante (pour l'instant j'ai complété ses ouvrages). Zdzisław Milner était un ami de Guillaume Apollinaire, il est le fondateur d'une famille remarquable à commencer par son fils Max Milner. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Amage9 (discuter)
    Oups j'ai encore oublié de signer!--Amage9 (discuter) 25 juillet 2016 à 14:08 (CEST)Répondre
      Amage9 : bonsoir ; je cherche justement une source qui établisse son amitié avec Apollinaire. En auriez-vous une ? Cdt. PPS, le 23 juillet 2016 à 19:43 (CEST)Répondre
      Pro patria semper :Pour l'instant je n'ai pas de source secondaire de qualité, c'est pourquoi je n'ai pas mis à jour la page elle-même.
    Une source que vous devez déjà avoir, malheureusement d'un travail inédit, est sur l'arrière-petite-fille de Zdzisław Milner[1].
    Il y a plusieurs faits concordants allant dans le sens de l'amitié, on doit pouvoir trouver une source de qualité. Quoiqu'il en soit il y a matière à améliorer la page Zdzisław Milner.
    Faits concordants :
    • Zdzisław Milner et Guillaume Apollinaire sont d'origine polonaise nés dans la même décennie.
    • La traduction de Zdzisław Milner Vingt poèmes de Góngora est illustrée par Picasso grand ami de Guillaume Apollinaire.
    • Louis Marcoussis de famille avec Zdzisław Milner séjourne chez lui en Espagne et sera conseillé par Guillaume Apollinaire pour son nom de peintre. Louis Marcoussis est par ailleurs illustrateur de Guillaume Apollinaire.[2],[3],
    • Zdislas Milner, Mallarmé et Apollinaire font partie de groupes avant-gardistes et d'auteurs de la modernité (thèse déjà dans la page)[4],[5],[6],[7].
    Cordialement--Amage9 (discuter) 25 juillet 2016 à 14:08 (CEST)Répondre
    Merci de ces quelques pistes. Mais l'amitié de ces deux personnages ; Constance Rivière elle-même me l'avait confirmée. PPS, le 25 juillet 2016 à 14:22 (CEST)Répondre
    Si vous avez le contact, demandez-lui où l'on peut trouver de la source de qualité et pourquoi pas une photo ? Cordialement--Amage9 (discuter) 25 juillet 2016 à 18:01 (CEST)Répondre
  2.   Conserver en accord avec Amage9. p-2016-07-s (discuter) 23 juillet 2016 à 21:21 (CEST)Répondre
  3.   Conserver Zdzisław Milner nous emmène dans un monde de grande culture. Malgré ses défauts, l'article revêt un indéniable intérêt encyclopédique. --Aristote2 (discuter) 31 juillet 2016 à 10:35 (CEST)Répondre
  4.   Pour : partage des avis précédents--Sidonie61 (discuter) 2 août 2016 à 22:41 (CEST)Répondre
  5.   Conserver, son étude de Gongora fait référence ; il est un pont culturel vers cet auteur en France : l'intérêt encyclopédique me semble établi. Cordialement, — Daehan [p|d|d] 3 août 2016 à 11:17 (CEST)Répondre
  6.   Conserver idem. Encore une perte de temps. Mike Coppolano (discuter) 5 août 2016 à 14:22 (CEST)Répondre
  7. ok, l'article est sensiblement amélioré sur le plan encyclopédique depuis la demande initiale (biblio), --Pierrette13 (discuter) 5 août 2016 à 14:29 (CEST)Répondre

Supprimer modifier

  1.   Supprimer : avec du recul, je peine à voir à quels critères cette page que j'ai créée pourrait correspondre aux critères. PPS, le 22 juillet 2016 à 20:24 (CEST)Répondre
  2.   Supprimer : Hors critères de notoriété, à part répétition de la page Wikipédia.--Factory ⌘ 22 juillet 2016 à 21:41 (CEST)Répondre
    Depuis Zdzisław Milner apparait dans d'autres pages L'Esprit nouveau et Gongora.--Amage9 (discuter) 30 juillet 2016 à 20:46 (CEST)Répondre

Neutre modifier

neutre un peu limite, mais pourquoi pas, --Pierrette13 (discuter) 5 août 2016 à 08:46 (CEST)Répondre

Avis non décomptés modifier

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Références modifier

  1. ↑ Mémoires de Guerre, « Rivière Constance - Memoires de guerre » (consulté le ) : « ses bisaïeuls côté maternel sont le baryton Charles Panzéra et le poète et traducteur d'origine polonaise, ami de Guillaume Apollinaire, Zdzisław Milner. »
  2. ↑ Nadine Nieszawer, « Nieszawer & Princ Bureau d‘expertise - », sur www.ecole-de-paris.fr (consulté le ) : « En 1904, il visite l'Espagne et séjourne à Saint-Sébastien chez son oncle Milner. En 1910, il rencontre Guillaume Apollinaire, qui lui conseille d'adopter le pseudonyme de Marcoussis emprunté à un village des environs de Montlhéry . »
  3. ↑ Stéphane Michaud, « Max Milner. Un chercheur, un maître », Romantisme,‎ , p. 159–164 (ISSN 0048-8593, lire en ligne, consulté le )
  4. ↑ Thierry Roger, « Étude critique de la réception de Un Coup de Dés jamais n’abolira le Hasard de Stéphane Mallarmé (1897-2007) », Thèse,‎ (lire en ligne) :

    « Ce qui caractérise le groupe de poètes dont nous parlions tout à l’heure, c’est à la fois une esthétique et une typographie. La typographie applique l’idée de Mallarmé sur l’emploi des blancs. Mallarmé, dans Un Coup de dés jamais n’abolira le hasard , représentait par des blancs les silences. »
  5. ↑ « %22la literatura espa%C3%B1ola%22 %22Z Milner%22 - Recherche Google », sur www.google.fr (consulté le )
  6. ↑ « Les « repentirs » d’un poète-traducteur : les trois versions de Giuseppe Ungaretti du sonnet de Góngora « Mientras por competir con tu cabello » », sur ddd.uab.cat (consulté le ) : « enfin, en 1920 paraît un article de Zdislas Milner, publié dans L’Esprit Nouveau (une revue fondée par Apollinaire et à laquelle Ungaretti va collaborer), intitulé : « Góngora et Mallarmé : la connaissance de l’absolu par les mots »,(4) qui associe la poétique de Góngora à l’hermétisme des poètes symbolistes français. »
  7. ↑ Michel Décaudin, Amis européens d'Apollinaire: actes du seizième Colloque de Stavelot, 1-3 septembre 1993, Presses Sorbonne Nouvelle, (ISBN 9782878540871, lire en ligne) :

    « Nous sommes loin d'avoir balayé tout le champ européen – le pouvait-on dans les trois journées de colloque ? L'espagne notamment et l'avant-garde catalane, la Bohême, la Pologne... »
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