Discussion:Wes Hartman/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Wes Hartman » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 14 août après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 21 août.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Wes Hartman}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Wes Hartman}} sur leur page de discussion.

Wes Hartman

Proposé par : Hégésippe | ±Θ± 6 août 2011 à 21:54 (CEST)

Article qui donne une fâcheuse impression d'être sinon un canular pur et simple, sinon de contenir quantité impressionnante de données fantaisistes, en proportion de la longue liste des œuvres, et dont les seules qui paraissent avérées sont, dans les deux cas sans précision exacte sur la nature exacte de la collaboration apportée à ces œuvres, Bomb Road, Tome 1 : Da Nang, album de Michel Koeniguer, et Malouines, Tome 1 : Skyhawk, album de Walther Taborda et Nestor Barron (fiches produits Amazon dans les deux cas)

Je trouve par ailleurs curieux qu'un dessinateur supposé avoir autant travaillé ces dernières années ne soit l'objet d'aucune entrée dans le catalogue général de la Bibliothèque nationale de France, alors que le catalogue en question est censé, en principe, garder une trace de tous les dépôts légaux en France, y compris lorsque cela concerne des bandes dessinées. Même si l'on constate, à l'occasion, des omissions dans les dépôts faits par les éditeurs, il paraît difficilement concevable qu'aucun dépôt légal n'évoque « Antoine Nora » ou « Wes Hartman » et qu'un autre ouvrage censé être lié à WH, Au secours je vois plus rien !! : Les Aventures de Lovely Goretta, de Cécily, paru chez Albin Michel en 2005 ou 2006, ne fasse aucune mention de WS aussi bien dans sa notice BNF que dans la fiche produit d'Amazon.

Enfin, on ne trouve strictement aucun indice flagrant permettant de vérifier la carrière américaine de ce supposé « auteur, illustrateur de bande dessinée américaine » (pour citer l'introduction de l'article.

La correspondance de cet article aux critères d'admissibilité n'est nullement démontrée — la qualité de coloriste est-elle suffisante pour être mis sur un pied d'égalité avec les scénaristes et dessinateurs, en termes d'admissibilité sur Wikipédia ? — et le comportement des contributeurs Gerdarder (d · c · b), créateur de l'article, 2.6.9.140 (d · c · b), adresse IP « de Toulouse », peut-être liée au compte précédent, me laisse quelque peu songeur : je pense par exemple à la propension de l'adresse IP à soit retirer le bandeau de demande de sources, soit à vouloir réinsérer celui-ci avec un paramètre de date antérieur de deux ans et demi à la création de l'article. Hégésippe | ±Θ± 6 août 2011 à 21:54 (CEST) + 6 août 2011 à 22:02 (CEST)

Sur Amazon.com (la version américaine, donc), on trouve des quelques résultats pour une requête field-author=Wes Hartman. Hégésippe | ±Θ± 6 août 2011 à 23:55 (CEST)

Conclusion

 Suppression traitée par Xic_{[667 ]} 14 août 2011 à 02:57 (CEST)

Raison : Consensus

Supprimer :

Discussions

Résultats de recherches de références

• « Il signe chez Marvel en 2007 »
  • recherche de Wes Hartman sur marvel.com : zéro résultat pertinent (1 non pertinent) ;
  • recherche de Antoine Nora sur marvel.com : zéro résultat ;
  • Wikia Marvel Database Project lui attribue une collaboration chez Marvel, mais Marvel ne le fait pas ;
• « il participe avec Rafael Nieves sur plusieurs comics Book tel [Prototype], Garisson, Dynamo5, ainsi que sur la série Ingia »
  • Comic Book DB : seule référence pour l'article anglophone en:Rafael Nieves, Comic Book DB ne cite aucune des 4 œuvres ci-dessus ;
  • biblio sur le blog de Rafael Nieves : cet homme n'aurait retenu aucune des 4 œuvres pour sa bibliographie sélective ;
  • Wes Hartman sur le blog de Rafael Nieves : zéro résultat, le collaborateur ne serait pas cité ;
• « De 2009 à 2010, il anime avec Pascal Queen & Fred Perry les mangas Gold Digger (comme coloriste), une série animé réalisée à quatre mains »
  • Wikipédia ne peut être sa propre référence, mais il peut être noté que pour en:Gold Digger (comics), le nom a été ajouté sans majuscule par une IP deux jours avant la création de l'article français (cette IP est-elle la quatrième main ?) ;
  • Wes Hartman sur Antarctic-Press.com, le site de l'éditeur : 89 résultats pertinents ;
  • Antartic Press fait également travailler un certain Guru eFX, Guru eFX a travaillé avec Fred Perry chez Antartic Press, renvoyant au Marvel Adventures Spider-Man Vol. 1 rencontré au début : ces gens semblent se connaitre… ;

Lacrymocéphale (d) 7 août 2011 à 00:02 (CEST)

Demande de SI

• j'ai demandé la suppression immédiate car il s'agit d'un copier-coller d'un article Antoine nora supprimé le 04 août 2011.--Olivier tanguy (d) 7 août 2011 à 14:26 (CEST)

résultats sur Googlebook

Visiblement il figure sur googlebook[1], pour Pirates Vs. Ninjas: Volume 1 [2] ,I Hunt Monsters: Hunting Season: Volume 1 [3], Metadocs Volume 1: Anatomy of a Superhero[4], Sky Sharks: Volume 1 [5]. Par ailleurs il est mentionné dans Comic art now: the very best in contemporary comic art and illustration « When the idea was approved he produced the finished landscape- shaped artwork ( with inker John Feeney and colorist Wes Hartman) » [6]. Ce qui demeure assez maigre pour attester d'une notoriété quelconque, mais visiblement il existe. Kirtap^{mémé sage} 7 août 2011 à 17:01 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Supprimer

1. Supprimer, sauf à apporter une démonstration claire de la correspondance de cet article aux critères d'admissibilité. Hégésippe | ±Θ± 6 août 2011 à 21:54 (CEST)
2.  Supprimer comme vient de le démontrer Hégésippe. --pixeltoo (discuter) 6 août 2011 à 23:49 (CEST)
3.  Attendre De mes recherches, il fait parti du petit personnel du monde de la bande dessinée (ce qui est honorable et enviable) et ne répond pas à l'idée que je me fais des critères d'admissibilité BD que je vais tâcher de bien relire. Lacrymocéphale (d) 7 août 2011 à 00:03 (CEST)

   Aucune renommé particulière, simple ouvrier du monde la BD. Lacrymocéphale (d) 7 août 2011 à 15:32 (CEST)

4.  Supprimer Le constat d'Hégésippe est sans appel. « Admissibilité Non Démontrée » manifeste. Chris a liege (d) 7 août 2011 à 00:57 (CEST)
5.  Supprimer, bien vu Hégésippe. Alchemica (d) 7 août 2011 à 14:12 (CEST)
6.  Supprimer Idem Lacrymocéphale notoriété loin d'être atteinte. Kirtap^{mémé sage} 7 août 2011 à 17:29 (CEST)
7.  Supprimer Pas trouvé de sources pertinentes et centrées ; manifestement Hors critères Notoriété des arts visuels. schlum ^{=^.^=} 10 août 2011 à 00:07 (CEST)
8.  Supprimer je viens de mettre un "DEFAULTSORT:Hartman" puis je viens voter...après... Je constate que le WP anglophone ne connait pas ce monsieur... --Titopoto (d) 10 août 2011 à 11:20 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  SupprimerJe sais pas si mon commentaire passera,mais je suis pour qu'on supprime cette article.je veux pas apparaitre sur wiki et j'ai essayé à plusieurs reprise d'effacé l'article.les raison de mon anonymat en france est voulu, même si comme dit certains, suis un "simple ouvrier de la BD". juste entre nous et pour conclure...internet n'est pas le centre du monde.ne pas y apparaitre ne veux pas dire qu'on existe pas.au passage les règles de parution aux usa sont différentes...mais je m'étale.supprimer merci car comme là déjà dit quelqu'un avant moi: "Si j'avais du talent on m'imiterait. Si l'on m'imitait, je deviendrais à la mode. Si je devenais à la mode, je passerais bientôt de mode. Donc il vaut mieux que je n'aie pas de talent".. W.H] 8 août 2011 à 16:00 (CEST). — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 2.6.9.140 (discuter)

   en effet, vous n'êtes pas éligible au vote, selon les règles (moins de 50 contributions). Je rapelle que WP fr est wikipedia en français et non en France. Bonne continuation, je déplace votre message Hatonjan (d) 8 août 2011 à 16:07 (CEST)

   @2.6.9.140 (u · d · b) À propos de votre dernier ajout, je me permets de vous signaler que l’usage des guillemets est vivement conseillé lorsqu’on cite quelqu’un, même lorsque la citation est aussi célèbre que celle-ci, ne serait-ce qu’à titre pédagogique à l’intention de ceux qui ne la connaissent pas encore. « Si j'avais du talent, on m'imiterait. Si l'on m'imitait, je deviendrais à la mode. Si je devenais à la mode, je passerais bientôt de mode. Donc, il vaut mieux que je n'aie pas de talent. » (Jules Renard, Journal, 21 avril 1896.) Voilà qui est réparé, donc. --Wikinade (d) 8 août 2011 à 16:49 (CEST)

2. voici ce que j'ai trouver en cherchant sur le Google anglais http://dc.wikia.com/wiki/Category:Wes_Hartman/Cover_Artist http://www.comicvine.com/wes-hartman/26-48771/ étant donnée qu'il travaille principalement au états-unis il est normale qu'il ne soit pas référencer en France. de plus au vus de la quantité d'oeuvre publier entre 2007 et 2011 (même si ce sont de petite collaboration) c'est un dessinateur très productif et surement très demander.

   Pour faire un parallèle, dans le monde de l'animation, un "tweener" peut en arriver à produire plus de dessins qu'un "keyframer", ce n'est pas pour autant qu'il sera au générique d'introduction. Doit-on avoir un article pour tous les gens qui sont au générique de fin ? Non. Je continuerais d'explorer à partir de comicvine.com. Mais, pour l'instant, constater que Marvel.com n'a pas juger pertinent de le créditer me parait significatif. Lacrymocéphale (d) 9 août 2011 à 08:46 (CEST)