Discussion:Ville moyenne/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Ville moyenne » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 27 mai après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 3 juin.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Ville moyenne}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Ville moyenne}} sur leur page de discussion.

Villes moyennes

Proposé par : Chris a liege (discuter) 19 mai 2015 à 01:19 (CEST)

Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis juin 2014 et il est dommage de garder : des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ; des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars. Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises suite à des discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire. Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

Conclusion

 Conservation traitée par Michel421 (d) 27 mai 2015 à 22:56 (CEST)
Raison : consensus clair des 7 jours

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Ville moyenne » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Les sources sont nombreuses :

• Pour la France, récentes sur www.villesdefrance.fr ou ici ou ici (857 pages) ou sur l'Insee ou sur la revue Urbanisme,ou plus anciennes sur Persée pour les villes moyennes françaises en 1996  ;
• Les villes moyennes constituent un objet de recherche de la géographie voir ici ou d'ouvrages ou d'analyses dans la presse nationale comme ici sur Libé , etc, ou par la DATAR ici ou ici ;
• Elles font l'objet de colloques comme à Tours en 2010 ;
• Pour l'Europe, de multiples publications, comme par l'OCDE en 2011 ou plus anciennes sur Persée en 1991
• Pour le monde, il existe aussi des publications : ici pour le Québec ou ici pour le monde arabe ou en Afrique.Roland45 (discuter) 20 mai 2015 à 07:22 (CEST)

Conserver

1. La notion existe (et a pas mal de visibilité ces derniers temps), mais le contenu actuel est assez francocentré. Personnellement, j'aurais tendance à regrouper les notions de petites villes et de villes moyennes qui sont proches, et parfois qui sont analysés de manière groupés. C'est un peu le pendant de métropole. --Nouill 19 mai 2015 à 03:18 (CEST)

   Pour les sources, il suffit de taper "Villes moyennes" sur Sudoc : 500 résultats. [1]. --Nouill 20 mai 2015 à 11:25 (CEST)

2.  Conserver. La notion existe bien évidemment, tant en France qu'au niveau européen et mondial. Il y a même eu dans les années 1990 en France des contrats "villes moyennes". Les sources sont multiples (voir ci-dessus quelques exemples). L'article est donc de fait admissible. Par contre l'article actuel est assez pitoyable et doit être réécrit, restructuré, internationalisé et surtout sourcé.Roland45 (discuter) 20 mai 2015 à 07:25 (CEST)
3.  Conserver. Existe, et elles ont même leur fédération (autrefois la FMV). --Guy Courtois (discuter) 21 mai 2015 à 14:12 (CEST)
4.  Conserver Notion connue notamment en matière d'aménagement du territoire, l'article manque de source, mais il ne doit pas être difficile d'en trouver --Priper (discuter) 21 mai 2015 à 14:50 (CEST)
5.  Conserver Concept connu en urbanisme (entendu en cours de morphologie urbaine en tout cas). Article effectivement francocentré. — Kvardek du ^{(laisser un message)} le 22 mai 2015 à 21:58 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Au-delà du fait que l'article n'entre pas dans les critères (manque de sources) la ville moyenne n'est qu'un outil de la définition des EPCI, qui sert à définir l'intercommunalité en fonction de la taille de la commune, au contraire de la métropole par exemple, qui a une définition économique indépendante. À mon avis il est plus judicieux de développer la notion au sein de l'article sur les EPCI, en tout cas ça ne vaut pas la peine d'en faire un article. --Difft (discuter) 20 mai 2015 à 00:12 (CEST)

   Attention à ne pas dire n'importe quoi. Les villes moyennes n'ont rien à voir avec les EPCI. Pour la bonne et simple raison que la notion de ville moyenne apparait dans les années 1970 alors que les premières EPCI (communautés de communes et communautés de villes) apparaissent à partir de 1992. De même attention à ne pas mélanger les concepts : une métropole peut être un EPCI, une collectivité territoriale ou simplement la ville principale d'une région géographique ou d'un pays. Ce n'est donc pas la notion d'"économie" qui caractérise une métropole, mais suivant les cas, un ensemble de critères différents. La notion de ville moyenne n'a donc absolument pas à être développée dans les articles sur les EPCI qui relèvent du domaine de l'intercommunalité en France.Roland45 (discuter) 20 mai 2015 à 07:33 (CEST)

   Attention à ne pas caricaturer ce que j'ai dit : je n'ai jamais dit que la ville moyenne n'existe que par les ECPI ; il est évident que la notion caractérise au premier abord des communes d'une certaine taille. En revanche, la définition économique des villes moyennes n'existe pas, ou n'est pas assez notoire, par rapport à celle des métropoles ou autres, par exemple. Je dis donc : pas besoin d'en faire un article, mieux vaut intégrer la notion à un autre article. Difft (discuter) 20 mai 2015 à 15:08 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :