Discussion:Usky/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Usky » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 31 mai 2020 à 19:27 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 7 juin 2020 à 19:27 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Usky}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Usky}} sur leur page de discussion.

Usky

Proposé par : Chris a liege (discuter) 24 mai 2020 à 19:27 (CEST)

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : Admissibilité non démontrée : où sont les sources secondaires indépendantes et fiables analysant ce sujet sur la durée et démontrant sa notoriété ?
  Une page personnelle sur Facebook ou sur Cellar - voire des liens inexistants vers m-factory.eu ou hiphopreverse.fr - ne répondent absolument pas à ce qui est attendu ici.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Conclusion

 Conservation traitée par • Chaoborus 7 juin 2020 à 20:24 (CEST)
Raison : consensus trop mou pour la suppression après 2 semaines de plein débat (d'autant qu'un avis supprimer n'est pas motivé).

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Usky » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1. Plutôt pour. Invité sur Mouv' en 2020 et 2019, des brèves sur le site de la radio [1] et [2]. Un truc sur GQ [3], des choses sur le site spécialisé Booska-P [4], il a visiblement eu un planète rap sur Skyrock [5]. Donc pourquoi pas.--Lefringant (discuter) 28 mai 2020 à 10:01 (CEST)
2. Pour D'accord avec Lefringant. Kropotkine 113 (discuter) 7 juin 2020 à 16:48 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Certes il y a une réf. de "Clique TV" mais elle se contente de relayer un clip sans aucune description/analyse. Au moins 2 sources (1 + 2) = liens vers digitick (sont-ce des références acceptées sur WP ?). 1 source = reportage sur un concert auquel il a participé venant d'un site se présentant lui-même comme spécialisé dans la culture asiatique (quel lien ??). Bcp de sources datent du début 2020. L'info selon laquelle il aurait signé avec Universal n'est pas sourcée. Bref, en l'état, admissibilité non démontrée. --Baobabjm (discuter) 25 mai 2020 à 11:00 (CEST)

   Maj suite "débat" avec un contributeur (avis non décomptés) --> au-delà des critères généraux, non admissible au regard WP:NMA. Bon, il parait que ce jeune rappeur "déjà star" est à l'IEP de Lyon (info non sourcée bizarrement), peut-être faut-il davantage chercher la notoriété par ici ;) --Baobabjm (discuter) 27 mai 2020 à 19:57 (CEST)

2.  Plutôt supprimer pas convaincue par les sources, l'article me semble prématuré. --CineDany (discuter) 6 juin 2020 à 19:35 (CEST)
3.  Supprimer--Carolus (discuter) 7 juin 2020 à 16:12 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1. Bonjour,

J'ai refais modifié cette page il y a maintenant un peu près un mois.

Le bandeau en question fait référence à deux sources qui ne sont meme plus dans le corps de texte et dans les sources cités sur l'article. Le bandeau de septembre 2019 n'a plus lieu d'etre et vous etes sur le point de supprimé un article pour des raisons qui n'ont plus lieu d'etre car elles ont été retirées ou modifié.

Concernant les arguments avancées par l'utilisateur qui souhaite supprimer l'article :

Je ne comprends pas trop comment sourcer une signature en publishing sachant qu'aucun médias ne relais les signatures en publishing dans le milieu urbain et que les seuls sources sont les crédits d'albums ou les posts effectués sur les reseaux sociaux de l'artiste ou de la maison d'édition en question.

Ces deux éléments ne sont pas prit en compte en "source fiable" par Wikipedia quoi qu'il arrive.

Sachant que le débat est ici renvoyé sur un point totalement hors sujet car le bandeau parle de 2 sources enelevées depuis plus de trois mois je le rappelle.

Concernant les nouvelles sources à modifier, il suffit d'effectuer les changements. Mais supprimer un article car 2 sources sur 22 ne sont pas fiables, cela me parait un peu excessif.

Merci --Urbanmusic91 (discuter) 27 mai 2020 à 15:52 (CEST) (moins de 50 contributions - avis non décomptés -- Lomita (discuter) 27 mai 2020 à 15:54 (CEST))

 Urbanmusic91 : Bonjour, peut-être avez-vous modifié la page mais le bandeau date de mai 2020. Avant de donner mon avis, je me suis rendu sur l'article (sinon comment aurais-je pu voir les références digitick ?). En l'état, il pose tjs pb : si vous ne trouvez pas de sources valides selon les règles de WP, c'est bien qu'il y a un problème de notoriété. C'est aussi la raison pr laquelle la plupart des sources ne sont pas espacées de 2 ans. Je ne dis pas que cet individu ne sera pas connu un jour. En revanche, pr l'instant, la page semble prématurée. D'ailleurs, quand on regarde le nombre de vues sur YT, c'est aussi trop léger (environ 200 000) par rapport aux critères de notoriété ds la musique. Pr terminer, vous dites qu'il "suffit d'effectuer les changements" = je vous en prie, vous êtes libre de contribuer comme n'importe qui :) --Baobabjm (discuter) 27 mai 2020 à 17:57 (CEST)

1. Bonjour,

Comme je vous l'ai expliqué, les sources que vous demandez ne sont pas des sujets sur lesquels les médias de l'urbain francais font des articles.

Vous venez de faire l'erreur à ne surtout pas commettre dans le rap francais aujourd'hui. Regarder le nombre de vues Youtube pour analyser la notoriété d'un artiste. C'est un réflexe des années 2010 qui ne faut plus avoir aujourd'hui.

Savez-vous que celle-ci sont faussés pour l'ensemble des artistes signés en Major par exemple ?

Les sponsorisations adwords comptent aujourd'hui comme des vrais vues et je ne parle meme pas de ceux qui trichent.

Et en réalité, c'est totalement une fausse bonne idée car ce chiffre peut varier selon le public. On constate par exemple que les artistes qui font des musiques pour un public "plus jeune" font beaucoup de vue mais que cela ne se converti pas forcément en terme de ventes ou streaming.

Je ne vais pas vous donner un cours sur comment les choses ont évolués dans le milieu mais sachez que dans le rap et rnb francais, tout le monde connait le son Talons de USKY qui a fait à lui seul plus de 1 million de vue et pret de 10 millions de streams sur toutes les plateformes de stream confondus. ( soit disque d'or dans 5 millions de stream )

Je vous conseil à l'avenir de regarder les chiffres en streaming sur une plateformes comme spotify tout en comparant ces chiffres avec les dates de sorties des albums. Meme si certains trichent encore, c'est quand meme plus difficile et ils est possible de s'y fier. On constate que USKY sur spotify à plus de 100.000 auditeurs uniques par mois alors que son dernier album est sorti il y a plus de 3 mois maintenant.

Puis très honnetement, je peux vous faire une liste d'une centaine de page qui existes aujourd'hui sur des artistes qui n'ont pas sa notoriété dans le milieu.

Ensuite, et c'est bien ce qu'évoque le dernier point de la page, USKY est un rélisateur audio francais. C'est a dire qu'il a lui meme placé et produits des titres pour des artistes qui sont aujourd'hui disque d'or, ou platine et totalement confirmé. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Urbanmusic91 (discuter) (moins de 50 contributions - avis non décomptés -- Lomita (discuter) 27 mai 2020 à 19:35 (CEST))

 Urbanmusic91 : Bon écoutez, je suis un simple contributeur --> je n'édicte pas les règles de WP (cf. WP:CAA + WP:NM). Donc si vous n'êtes pas d'accord avec celles-ci, vs pouvez en discuter sur les pages adéquates. Par ailleurs, "je ne vais pas vous donner un cours ..." = c'est précisément ce que vous faites avec un ton pr le moins condescendant #courtoisiesurWP. J'ai déjà réexpliqué mes arguments. Maintenant, stop --> pr info, cette page n'est pas un forum de discussion sur le rap, les plateformes etc. Enfin, inutile de me spammer sur tous les espaces (merci d'arrêter de copier coller vos messages sur ma page personnelle) --Baobabjm (discuter) 27 mai 2020 à 19:48 (CEST)

1. Je m'attendais à tout sauf à cette réaction . On est sur une plateforme ou le savoir est le "maitre mot" du site.

Vous donnez votre avis, je me permet de vous donner des "tips" car j'ai fais de ce milieu mon métier en tant que journaliste rap aujourd'hui et j'ai le droit à une réponse de professeur des écoles qui ne supporte pas que son élève lui montre un schéma de pensée différent qui sort des préjugés autour de la notoriété d'un artiste.

C'est noté merci en tout cas pour votre ouverture d'esprit.

Bonne continuation — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Urbanmusic91 (discuter) -

Bonjour, vous n'avez pas 50 contributions, vous ne pouvez pas donner un avis dans la section Conserver -- Lomita (discuter) 27 mai 2020 à 19:55 (CEST)

Ni dans la section Supprimer, pour ôter toute ambiguïté à la phrase ci-dessus de @Lomita — JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 27 mai 2020 à 22:08 (CEST)