Discussion:Troll dans la fantasy et les jeux de rôle/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Troll dans la fantasy et les jeux de rôle » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 13 juin après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 20 juin.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Troll dans la fantasy et les jeux de rôle}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Troll dans la fantasy et les jeux de rôle}} sur leur page de discussion.

Troll dans la fantasy et les jeux de rôle

Proposé par : Apollinaire93 (discuter) 5 juin 2015 à 11:46 (CEST)

Suite à l'avis de Jelt donné dans une proposition de fusion entre cet article et l'article général sur les trolls (voir dans la section suivante), je propose cet article à la suppression, car je pense effectivement que l'article actuel ne mérite en aucune manière d'être conservé, ni par le nom, ni par le contenu, mal écrit et mal sourcé. Merci d'avance pour vos avis.

Conclusion

 Conservation traitée par Chris a liege (discuter) 13 juin 2015 à 00:37 (CEST)
Raison : Consensus pour la conservation

Discussions

 Apollinaire93 et Jelt : ne vaudrait-il pas mieux relancer la proposition de fusion, qui me semble tout à fait justifiée, et qui empêcherait l'éparpillement de l'info ? Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 11 juin 2015 à 11:25 (CEST)

Troll dans la fantasy et les jeux de rôle et Troll

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner
Le premier article me semble un brin TI (aucune source, pas d'interwiki). Je pense que l'on pourrait même faire une PàS (l'article Troll dans les jeux vidéo a été supprimé il y a peu). En tout cas, le titre (et selon moi le fait même d'avoir cet article) ne va pas. Apollinaire93 (discuter) 31 mai 2015 à 21:19 (CEST)

• Contre si ce n'est qu'un problème de source car il existe au moins ce livre The Ashgate Encyclopedia of Literary and Cinematic Monsters de Jeffrey Andrew Weinstock qui traite dans l'article Troll de ces personnages dans les romans de fantasy après Tolkien et dans les films. Ce n'est donc pas un TI. Pour cependant car une fusion peut être envisagée pour éviter l'éparpillement de l'info. Amicalement, --Olivier tanguy (discuter) 1 juin 2015 à 00:06 (CEST)

 Olivier tanguy : Bonsoir, je n'ai pas dit que le sujet était TI. J'ai dit que le traitement actuel était TI. Nous pourrons peut-être avoir des articles détaillés sur tous les sujets, mais pour le moment, avec ce ton non encyclopédique et ce sourçage inexistant, il me parait improductif de conserver cet article. Apollinaire93 (discuter) 1 juin 2015 à 19:54 (CEST)

A mon avis, Troll dans la fantasy et les jeux de rôle est à supprimer comme je l'avais fait pour celui des jeux vidéo. C'est un TI, une compilation d'info qu'aucune source n'a traité de manière détaillée de cette façon. Le sujet admissible est les trolls, les exemples notoires sont bien signalés dans l'article Troll et détaillés dans des articles de l'univers de fiction correspondant. S'il n'y a pas de sources, un tel article de compilation n'a aucun intérêt. Jelt (discuter) 4 juin 2015 à 11:48 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

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Conserver

1.  Conserver : L'article a besoin de sources mais il est légitime : le troll de la fantasy et du JdR n'a rien à voir avec celui des traditions populaires, ce qui légitime parfaitement un article à part. -- Tsaag Valren (✉) 5 juin 2015 à 12:16 (CEST)
2.  Conserver : vu les sources The Ashgate Encyclopedia of Literary and Cinematic Monsters de Jeffrey Andrew Weinstock qui traite de ce sujet et Virtually Sacred: Myth and Meaning in World of Warcraft and Second Life par Robert M. Geraci (paragraphe sur la beauté des femmes trolls dans les RPG), Goblins and Trolls par John Hamilton, Trolls par Gail Barbara Stewart qui a un chapitre complet sur le sujet et remonte à Peer Gynt. --Olivier tanguy (discuter) 5 juin 2015 à 23:21 (CEST)
3.  Conserver Entièrement d'accord avec Tsaag et Olivier. La page est encyclopédique, au moins potentiellement, et le contenu, même non sourcé actuellement (mais des sources sur les Trolls dans la fantasy, on doit en trouver…), ou mal écrit, ne justifie pas une suppression. --Éric Messel ^{(Déposer un message)} 6 juin 2015 à 21:23 (CEST)
4.  Conserver. À vrai dire, je renommerais en Troll (fantasy) parce qu'il n'y a des trolls que dans les jeux de rôle de fantasy. Je supprimerais également l'essentiel de l'article actuel, effectivement TI. Mais le sujet lui-même est largement admissible. -- Harmonia Amanda (discuter) 9 juin 2015 à 06:43 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

 Neutre Hou ! Le contenu actuel (TI, non sourcé), je l'avais déplacé dans cet article pour éviter de simplement le supprimer de "Troll". Moi j'sais pas comment gérer le problème. Même si le contenu est correct, ça reste surtout du TI, je crois, ça demande un gros travail de recyclage ou sourçage. Pas d'avis, pas le temps de réfléchir. Comparer à l'AdQ nain (créature fantastique) avec plein de liens vers des articles dédiés (ou chapitres) : Nain (Terre du Milieu), dans Donjons et Dragons, dans Warcraft, etc.

Reste que si y'a personne pour réaliser un joli recyclage du texte, la fusion par copié-collé est impossible sur Troll : en tout cas, moi je supprimerai au prétexte "pourri, non-sourcé". Ou bien copier-coller le texte dans une page discussion ? -- Irønie (discuter) 5 juin 2015 à 12:34 (CEST)