Discussion:Nolwenn Korbell/Bon article

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Sardur - allo ? 2 mai 2010 à 23:39 (CEST)

Nolwenn Korbell

Proposé par : 0yP·✉ 18 avril 2010 à 15:58 (CEST)

Je pense avoir fait le tour de ce qu'il y a à dire à ce jour sur cette artiste multifacettes et polyglotte. J'ai volontairement attendu la parution de sources concernant son dernier album avant de proposer l'article au label ; actuellement je pense qu'elles sont suffisantes. J'ai trouvé quelques illustrations (dommage de ne pas pouvoir ajouter la photo de couverture du dernier album, ça vaudrait le coup ). Pour autant que je puisse en juger, tous les éléments de la liste de vérification sont cochés.

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

1.  Bon article Proposant. 0yP·✉ 18 avril 2010 à 16:06 (CEST)
2.  Bon article rien à dire avant proposition, rien à dire pendant ! Gwen^ofGwened ^[SAV] 18 avril 2010 à 18:47 (CEST)
3.  Bon article Rien à redire. Peut-être un paragraphe dédié à son style pour l'AdQ. FR · ✉ 18 avril 2010 à 19:22 (CEST)
4.  Bon article Bon pour le service. XIII,東京から ^[何だよ] 19 avril 2010 à 04:09 (CEST)
5.  Bon article même remarque que FR. Bzh-99(d) 19 avril 2010 à 09:54 (CEST)
6.  Bon article Gemini1980 oui ? non ? 23 avril 2010 à 01:04 (CEST)
7.  Bon article PST (d) 23 avril 2010 à 10:26 (CEST)
8.  Bon article Toute comme Denez Prigent, Nolwenn Korbell est une artiste majeure de la défense de la langue et de la culture bretonne. Réussir un si bel article avec si peu de sources disponibles est un bel exploit, bravo pour ton travail. --Thesupermat ^{[you want to talking to me ?]} 24 avril 2010 à 01:50 (CEST)

Attendre

# Attendre Pas du tout convaincu par le plan, qui - en gros - consiste à tout mettre dans la partie biographie, et le reste de l'article ne devient finalement qu'une liste d'annexes. Il y a quand même du matériel suffisant pour faire quelquechose de plus structuré, de type, biographie/musique/critiques, bref une synthèse plutôt qu'un roman linéaire. Pas non plus convaincu par la nécessité de faire un article pour la discographie alors qu'il n'y a que 4 albums. Sylenius (d) 19 avril 2010 à 22:16 (CEST) Changement d'avis en raison des modifications apportées. Sylenius (d) 2 mai 2010 à 17:02 (CEST)

discussion déplacée en discussion

1.  Attendre idem - vraiment trop léger en l'état. --Allauddin (d) 22 avril 2010 à 07:50 (CEST)

   Quelles sont les informations qui manquent, selon toi ? 0yP·✉ 22 avril 2010 à 11:39 (CEST)

2.  Attendre En accord avec les remarques formulées ci-dessous.--HAF 932 2 mai 2010 à 16:32 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Il me semble que le titre de la section consacrée à son dernier album Noazh pourrait être mis au féminin (--> Nue). Ce serait plus raccord avec l'artiste. Bzh-99(d) 19 avril 2010 à 09:55 (CEST)

Je l'aurais fait spontanément, mais la traduction de Noazh donnée sur le livret de l'album est Nu, au masculin. Pas très logique, mais d'un autre côté, peut-on « corriger » ce genre de chose en allant contre la source officielle ? Peut-être en ajoutant une note de bas de page ? Des avis ? (note aux non-bretonnants : l'adjectif ne s'accorde pas en breton, noazh sans contexte peut donc signifier nu, nue, nus ou nues). 0yP·✉ 19 avril 2010 à 10:05 (CEST)

Remarques de Thesupermat (d · c · b)

Hop, en passant :

• « Le chœur d'hommes de Bretagne (Mouezh Paotred Breizh) accompagne Nolwenn Korbell, prolongeant l'expérience commencée l'été précédent » il me semble plus pertinent qu'au lieu d'« été précédent », il faudrait mentionner une année, pour plus de clarté.
• J'avais lu, je crois, dans le télégramme de Brest qu'un de ses album s'était vendu à plus de 10 000 exemplaires, ce qui est exceptionnel pour un artiste régional. Le problème c'est que c'est une source difficile à trouver. Dommage.
• Ella a également régulièrement chanté lors du festival de Cornouailles. Sinon bel article. --Thesupermat ^{[you want to talking to me ?]} 20 avril 2010 à 16:47 (CEST)

Année 2005

Je ne trouve pas de source pour les ventes, et ce n'est pas mentionné dans son dossier de presse. Pour ce genre d'artistes on a effectivement rarement ces infos. 0yP·✉ 20 avril 2010 à 17:00 (CEST)

Remarque de Sylenius

 Attendre Pas du tout convaincu par le plan, qui - en gros - consiste à tout mettre dans la partie biographie, et le reste de l'article ne devient finalement qu'une liste d'annexes. Il y a quand même du matériel suffisant pour faire quelquechose de plus structuré, de type, biographie/musique/critiques, bref une synthèse plutôt qu'un roman linéaire. Pas non plus convaincu par la nécessité de faire un article pour la discographie alors qu'il n'y a que 4 albums. Sylenius (d) 19 avril 2010 à 22:16 (CEST)

Je me suis posé la question du plan, mais en fait, son parcours rend difficile un plan non chronologique parce qu'elle a toujours mené de front plusieurs activités plus ou moins interdépendantes. Si je fais une section albums et une section théâtre, par exemple, d'une part celle sur le théâtre est très courte, d'autre part le rapport entre les deux n'apparaît pas. Sans compter le doublage, la présentation d'émissions de télé, les prises de position politiques et le chant hors albums, qui ne rentrent nulle part (une section « divers » ferait tache). Peux-tu dire plus précisément à quel plan tu penses ?

Quant à la question de l'annexe, je ne vois pas où est le problème. Je suggère d'expliquer ce que tu lui reproches sur sa page de discussion. 0yP·✉ 19 avril 2010 à 22:35 (CEST)

Je plussoie la remarque de Sylenius. Pour retrouver les infos, un plan thématique serait plus simple. La biographie servirait alors à retracer la vie personnelle de Nolwenn Korbell. FR · ✉ 20 avril 2010 à 22:44 (CEST)

J'ai restructuré l'article pour lui donner un plan thématique. J'attends les avis. 0yP·✉ 22 avril 2010 à 11:39 (CEST)

Désolé pour les temps de réponse, j'ai pas beaucoup de temps en ce moment, j'essaie de lire l'article ce soir, mais c'est clair que c'est mieux comme ça ! Sylenius (d) 22 avril 2010 à 13:18 (CEST)

Je trouve ça super personnellement, peut-être renommer "Albums" en "Musique" ? FR · ✉ 22 avril 2010 à 14:11 (CEST)

Je préfère nettement ce plan, même si certaines parties sont courtes, c'est tout de même mieux organisé. L'article est bien écrit et agréable à lire, mais je rejoins Allauddin sur la description musicale: on ne sait pas grand chose et ces infos sont encore disséminées un peu partout dans la bio. On voit passer un accompagnateur guitariste, quelques noms d'instruments utilisés, quelques noms de chansons traditionnelles, mais à la fin de l'article, j'ai bien du mal à me faire une idée de ce que peut bien être la musique de Nolwenn Korbell. Dommage, car le reste est bien.

Pour la discographie, elle est suffisamment courte pour être intégrée à l'article principal et non en faire un article distinct, voilà ce que je lui reproche. Sylenius (d) 26 avril 2010 à 21:37 (CEST)

J'ai ajouté un paragraphe Style musical qui devrait répondre à la question.

Ok, je reste encore un peu sur ma faim, mais ça ira comme ça. Sylenius (d) 2 mai 2010 à 17:01 (CEST)

Quant à la discographie, l'intégrer ou non à l'article est un sujet de désaccord permanent sur WP. L'intégrer à l'article donnerait plusieurs pages sans grand intérêt, c'est pourquoi les discographies intégrées le sont sous forme de boîtes déroulantes, ce qui fait hurler les opposants aux boîtes déroulantes. La solution d'un article séparé pour une discographie ne fait pas non plus l'unanimité, mais c'est celle qui rencontre le moins d'oppositions. 0yP·✉ 28 avril 2010 à 14:06 (CEST)

Pas d'accord dans ce cas, car regarde bien, je te fais ça en 4 lignes:

• N'eo ket echu (2003)
• Bemdez c'houloù (2006)
• Red (2007)
• Noazh (2010)

Et c'est fini. La liste des morceaux de chaque disque n'est normalement pas à intégrer à une discographie, mais plutôt à l'article sur le disque lui-même (s'il existe). Sylenius (d) 2 mai 2010 à 17:01 (CEST)

Remarque d'Allauddin

1.  Attendre idem - vraiment trop léger en l'état. --Allauddin (d) 22 avril 2010 à 07:50 (CEST)

   Quelles sont les informations qui manquent, selon toi ? 0yP·✉ 22 avril 2010 à 11:39 (CEST)

le plan est meilleur, mais je trouve l'information extrèmement maigre :

• la bio est minimale (à croire qu'elle a vingt ans...) notamment sur sa formation et sa famille
• la musique est inéxistante : on ne sait rien sur elle, sauf qu'elle prend une tendance rock, etc. une personne qui ne la connais pas n'en saura pas plus. ses premiers albums sont-ils jazzy, world, que sais-je encore, rien n'est dit et les musiciens ne sont pas mis en valeur.
• on ne sait pas grand chose de ses rapports avec les autres chanteurs bretonnisants, ni sur la reception du public ou de la critique,

bref, encore un effort !!! (celà dit, c'est clair, bien écrit et correct dans la forme) --Allauddin (d) 22 avril 2010 à 15:54 (CEST)

Sur la bio, il faut bien comprendre que les artistes comme elle ne font pas l'objet de livre, ni même d'articles de journaux, sur leur vie. Il sort quelques articles de temps en temps, essentiellement pour annoncer le prochain album ou la participation à tel événement, avec très peu d'infos biographiques : il faut donc picorer les rares infos disséminées un peu partout et en faire une synthèse, ce qui donne la bio de cet article. Anecdote : j'ai eu beaucoup de mal à trouver sa date de naissance…

J'ai ajouté un paragraphe Style musical pour y mettre les principales infos sur la musique, sur les albums et les concerts.

Quant aux rapports avec les autres chanteurs, ils consistent essentiellement à participer aux mêmes événements, par exemple chanter avant Denez Prigent au festival de Cornouaille (quelle soirée !), ou avec Gilles Servat pour la Saint-Patrick. Il n'y a pas vraiment de collaboration artistique, donc rien de bien intéressant pour l'article. 0yP·✉ 28 avril 2010 à 14:06 (CEST)