Discussion:Massacre de Chios/Article de qualité

Cet article a été promu comme Article de qualité en vertu de ce vote.
Merci de remplacer ce modèle par {{Contestation CdQ}} si le vote est remis en cause.
‎‎‎‎EyOne 3 décembre 2007 à 11:39 (CET)

Article promu au terme du premier tour.

• Bilan : 16 pour, 0 bon article, 0 attendre, 0 autre(s) vote(s).
• Commentaire : au moins 8 votes  Article de qualité et (pour) / (pour + bon article + attendre) = 100,0 % > 90 %

ShreCk 3 décembre 2007 à 15:26 (CET)

Massacre de Chios

Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 2 novembre 2007 à 18:12 (CET)

Après Siège de Missolonghi et Expédition de Morée, et en attendant Massacre de Psara, voici un nouvel article sur la guerre d'indépendance grecque soumis à votre sagacité. Il est complet, illustré, sourcé et pas trop long. Une plus belle carte en français est en cours, elle ne devrait pas tarder (merci Sting (d · c · b)). À vos commentaires et vos votes.

Votes

Format : Motivation, signature.

Article de qualité

1.  Article de qualité En tant que rédacteur et proposant. Ο Κολυμβητής (You know my name) 2 novembre 2007 à 18:15 (CET)
2. PoppyYou're welcome 2 novembre 2007 à 20:23 (CET). Idem Psara.
3.  Article de qualité [mode schtroumpf grognon]J'aime pas le lobbying[\mode schtroumpf grognon].J'ai pas passé une soirée pour rien .--Thesupermat ^{[you want to talking to me ?]} 3 novembre 2007 à 15:48 (CET)
4.  Article de qualité me paraît respecter la "neutralité" autant que faire se peut, les responsabilités grecques étant largement évoquées. <mode dérive du politiquement correct>le titre "massacre" est sûrement pas assez neutre et puis aussi les mots "tuer" et "esclave"<mode dérive du politiquement correct/[1]>--Phso2 3 novembre 2007 à 17:42 (CET)

   Tout à fait d'accord quant au titre, mais c'est le nom « historique » (cf Delacroix), difficile de faire autrement (à moins d'appliquer la jurisprudence LSD). Ο Κολυμβητής (You know my name) 3 novembre 2007 à 17:49 (CET)

5.  Article de qualité FR 4 novembre 2007 à 01:15 (CET)
6.  Article de qualité Maffemonde 4 novembre 2007 à 17:25 (CET)
7.  Article de qualité Bien sùr, rien à redire. --Aeleftherios 4 novembre 2007 à 23:14 (CET)
8.  Article de qualité Gemini1980 4 novembre 2007 à 23:42 (CET)
9.  Article de qualité Excellent article et je demande si ce n'est pas la Grèce qui possède le plus grand nombre d'article ADQ. Cédric 5 novembre 2007 à 14:34 (CET)
10.  Article de qualité Comme la carte va être francisé, c'est ok Skiff 5 novembre 2007 à 23:01 (CET)
11.  Article de qualité Excellente synthèse. Antonov14 6 novembre 2007 à 12:05 (CET)
12. Pour Beau tir groupée grecque. Encore--Erdaedin 6 novembre 2007 à 12:52 (CET)
13.  Article de qualité L'article est très bien et complet. Esperanza222 9 novembre 2007 à 19:14 (CET)
14.  Article de qualité complet et synthétique - agréable à lire. Ceedjee ^contact 9 novembre 2007 à 19:24 (CET)
15.  Article de qualité après modifs effectuées sur carte Thierry Lucas 9 novembre 2007 à 21:48 (CET)
16.  Article de qualité. Très bon article. J'ajoutes quelques petites remarques ci-dessous pour en améliorer la compréhension pour les gens qui, comme moi, sont totalement ignares dans ce domaine. Yeliyop (d) 21 novembre 2007 à 21:33 (CET)

Attendre

 Attendre. Carte en anglais (la première), rédhibitoire à mes yeux sur une encyclopédie francophone surtout pour un passage en AdQ. Ce qui me gène aussi c'est que la presque totalité de la bibliographie est en anglais. Aucun historien français n'a travaillé sur ce thème? vote susceptible d'évoluer Thierry Lucas 3 novembre 2007 à 19:02 (CET)

La carte en français est en préparation (cf intro). Si elle est aussi belle que celles que Sting a l'habitude de faire, il n'y aura pas de souci. Si la bibliographie avait plus d'ouvrages en français (il y a quand même 4 titres), je les aurais mis. Un historien français travaillerait-il sur la question ? Oui, moi. Et cet article wiki en est une illustration, mais sourcée par des ouvrages publiés. Je connais (bien) la bibliographie (j'ai une belle collection chez moi, plus qu'à ma BU). Les Français travaillent peu sur la Grèce moderne et contemporaine. J'ai aussi écumé les articles sur JSTOR. Je peux encore chercher, mais je ne promets pas beaucoup plus. Ο Κολυμβητής (You know my name) 3 novembre 2007 à 19:18 (CET)

P.S : une recherche rapide sur Persée ne donne rien (si, sur l'Antiquité). Ο Κολυμβητής (You know my name) 3 novembre 2007 à 19:25 (CET)

ok.Une précision mon vote n'était pas lié à la bibliographie mais à la carte. J'avoue que c'est un sujet (les termes anglais sur les cartes) sur lequel je suis pointilleux. Bon si c'est éric (sting) qui s'en occupe je suis convaincu que cela sera du bon boulot. Pour la biblio je posais juste une question (à laquelle tu as d'ailleurs répondu) car travaillant sur l'histoire antique et byzantine j'ai par contre une vaste bibliographie en français et j'étais surpris que pour la période plus contemporaine, que je connais moins, cela ne soit pas le cas. Préviens moi dès que la carte sera modifiée que je change mon voteThierry Lucas 3 novembre 2007 à 20:11 (CET)

Discussions

Remarques de DocteurCosmos

Dans la toute dernière section la phrase : « Le gouvernement grec s'impliqua aussi, comme le prouve le désaveu ensuite par l'administration de Kapodistrias. » me semble peu claire et peut-être même fautive sur le plan syntaxique. DocteurCosmos - ✉ 3 novembre 2007 à 12:37 (CET)

Merci de la remarque, j'essaie de clarifier. Ο Κολυμβητής (You know my name) 3 novembre 2007 à 15:05 (CET)

C'est parfait. Merci. DocteurCosmos - ✉ 3 novembre 2007 à 15:29 (CET)

Remarques de Skiff

La carte a été modifiée mais ne pourrait-on pas en mettre une qui situent ces iles par rapport à la Grece? La carte donne une bonne vision de ces iles, mais pas de leur localisation (il y en a pas mal des iles grecques). Je pense qu'une carte de la Grece avec un point rouge pour situer ces iles serait la bienvenue (en plus de celle présente dans l'article). Skiff 14 novembre 2007 à 17:53 (CET)

Une tache bleue, ça va aussi? La position de la carte est p-ê pas idéale mais je suis techniquement limité...--Phso2 14 novembre 2007 à 18:25 (CET)

J'ai fait une petite mise en forme. Le pb : il manque la Turquie. Sur la future carte, tout sera compris. Ο Κολυμβητής (You know my name) 14 novembre 2007 à 18:50 (CET)

Des promesses, toujours des promesses...--Phso2 14 novembre 2007 à 19:31 (CET)

Et je peux aussi dire que je vais régler le problème des régimes spéciaux et des grèves. Eh ouais, je peux le dire. Ο Κολυμβητής (You know my name) 14 novembre 2007 à 19:36 (CET)

C'est beaucoup mieux même si j'aurais bien aimé voir les cotes turques en face de l'ile de Chios (sur la carte des districts/provinces grecs), mais je suis un pinailleur...Skiff 20 novembre 2007 à 20:04 (CET)

C'est le problème avec les cartes « nationales » à tendance nationaliste. Celles-ci ne sont que provisoires. La prochaine carte devrait répondre à toutes tes attentes (qui correspondent aux miennes) : elle pourrait ressembler à ce que je viens de mettre (en mieux centré). Ο Κολυμβητής (You know my name) 20 novembre 2007 à 23:23 (CET)

Beaucoup mieux! Si l'ile était mise en évidence (nom souligné entouré en rouge par ex) ce serait parfait. Skiff (d) 21 novembre 2007 à 06:16 (CET)

Remarques de Yeliyop

Juste quelques petites remarques pour améliorer la compréhension du texte pour le béotien que je suis...

De façon générale, ajouter chaque fois un ou deux mots pour chaque personnage et lieu cité afin de directement pouvoir les identifier à la lecture.

• exemple : section "Premiers problèmes": ajouter un ou deux mots autour de l'Hydriote Iákovos Tombázis pour pouvoir le situer immédiatement (je devine par déduction que c'est un grec, mais autant l'écrire et préciser son rôle par un qualificatif ou un grade militaire). Idem pour tous les autres personnages cités: la Porte cf § La guerre d'indépendance grecque, "Les mastichochória" cf § Une île prospère, Logothétis (lui, à part son aventure sur Chios, racontée ici, je ne l'ai pas rencontré, donc désolé) , les démogérontes (nom donné aux membres du conseil, difficile de donner plus d'explication ds le § Une île prospère), etc. Par exemple, quand tu écris "Le Capitan Pacha (amiral de la flotte ottomane),..." c'est parfait pour la compréhension.

Re : Je vais faire ça. La plupart étaient déjà expliqué donc fait Il y a de nombreux liens internes aussi qui sont là pour ça.

• "Néa Moní, dans les collines au centre de l'île, accueillit 2 000 personnes ". Néa Moni, c'est une personne, une ville, un lieu-dit ou un monastère ? (je sais je n'y connais vraiment rien en histoire de la Grèce). Je devine qu'il s'agit d'une ville en lisant la légende de la photo, mais autant le préciser.

Re : C'est un monastère, je précise dans l'article (c'est vrai que des fois, des trucs me semblent évidents Moni en grec c'est un monastère, désolé, je me suis oublié).

• section "les survivants": je lis "Les mastichochória (« villages à mastic »)". Ce serait plus judicieux de préciser "village à mastic" dès les premières fois que le mot mastichochoria apparaît.

Re : Ce devait être le cas au départ, j'ai ensuite dû réécrire un paragraphe sans faire attention.

• mot "historiographique". C'est quoi ? (je sais, je ne suis pas historien pour un sou)

Re : C'est « l'écriture de l'histoire », mais là je ne vois pas vraiment comment être plus précis. Désolé.

• section "émotion en occident": "Long-temps, il implora sous les destins contraires LE SECOURS DE SES FRÈRES". Pourquoi des caractères majuscules ?

Re : Les majuscules sont un choix typographique de l'auteur lui-même.

Comme tu vois, ce ne sont que quelques broutilles qui n'enlèvent rien à la qualité de l'article. C'est juste pour tenir compte des lecteurs comme moi ;-). Yeliyop (d) 21 novembre 2007 à 21:39 (CET)

Merci des remarques, je vais voir pour améliorer tout ça cet après-midi. Ο Κολυμβητής (You know my name) 22 novembre 2007 à 11:54 (CET)

Fait. Ο Κολυμβητής (You know my name) 22 novembre 2007 à 15:08 (CET)