Discussion:Liste des titres musicaux numéro un en France en 1964/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Liste des titres musicaux numéro un en France en 1964 » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 28 juin 2018 à 11:11 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 5 juillet 2018 à 11:11 (CEST).

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Important

• Copiez le lien *{{L|Liste des titres musicaux numéro un en France en 1964}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Liste des titres musicaux numéro un en France en 1964}} sur leur page de discussion.

Liste des titres musicaux numéro un en France en 1964

Proposé par : Bobby80 (discuter) 21 juin 2018 à 11:11 (CEST)

Les pages "Liste des titres musicaux numéro un en France" de 1955 à 1964 ne sont pas basées sur des données officielles, mais sur un classement "maison" créé par le site Infodisc, comme précisé ici. L'admissibilité de cette source ne peut donc pas être retenue.

Conclusion

 Conservation traitée par Ledublinois (discuter) 5 juillet 2018 à 16:15 (CEST)
Raison : Absence de consensus

Discussions

 Salim974 : Non justement, ce n'est pas encyclopédique car la source est celle d'un webmaster qui a créé son propre hit-parade.

 Fredojoda : Il n'y a malheureusement pas de données officielles avant 1964. Bobby80 (discuter) 29 juin 2018 à 10:49 (CEST)

 Nicoleon : Ces informations sont peut-être intéressantes mais elles sont surtout fausses : présenter des chansons comme ayant été officiellement n°1 (comme pour les années post-1964) alors que le classement donné en référence ne repose sur rien d'officiel, n'a aucune valeur. Si demain un autre webmaster affirme qu'en 1960 X et Y étaient n°1 alors qu'Infodisc affirme que c'était A et B, devrons-nous tous les mentionner ?

 Lethiernois : On ne garde pas un article faux/non conforme aux règles de Wikipédia, "en attendant de trouver des sources" (qui n'arriveront probablement jamais). Concernant "la façon de construire les classements", celle qui a été élaborée par le webmaster d'Infodisc ne peut pas faire légion car elle n'a rien d'officiel et ne concerne que ses estimations à lui. Comme précisé plus haut, si un autre webmaster lance une autre liste de n°1, devra-t-on se retrouver avec plusieurs n°1 pour une même semaine ? Enfin, "l'histoire de France" est mentionnée dans les pages des années en musique : retrouver ces succès (1955-1964) dans les pages correspondantes (1955 en musique...) serait logique. Présenter ces chansons comme ayant été n°1 alors que nous n'avons aucune source sérieuse pour cela, non. Bobby80 (discuter) 4 juillet 2018 à 09:13 (CEST)

Sommes-nous libre de donner notre avis? Le mien est de garder cet article, à condition de l'améliorer. Pas besoin de longs débats dont je ne répondrai plus.--Lethiernois (discuter) 4 juillet 2018 à 13:15 (CEST)

Bien sûr que chacun est libre de donner son avis, tout comme chacun est libre de répondre à ceux des autres. Le but d'une page de discussion dont l'admissibilité est débattue est justement d'engendrer discussions et débats... J'ai répondu à tes arguments, et prends note que désormais tu ne souhaites plus participer au débat. Cordialement. Bobby80 (discuter) 4 juillet 2018 à 13:52 (CEST)

 Haricots rouges : Je comprends ta remarque sur le côté "patrimoine", mais il faut savoir que ces chansons sont déjà mentionnées dans les pages Années en musique. Il y a une différence entre "cette chanson a marqué l'année" et "cette chanson a été n°1 telle semaine". Pour te donner quelques exemples sur les classements créés de toute pièce par Infodisc :
- Mambo No. 5 est annoncé sur Infodisc comme ayant été 16 semaines n°1, alors qu'en réalité il l'a été durant 20 semaines
- Y a des bons est annoncé sur Infodisc comme ayant été n°2 et 7 semaines dans le top 10, alors qu'en réalité il n'a pas été plus haut que la 13^e place
- Peut-être toi est annoncé sur Infodisc comme ayant été n°1, alors qu'en réalité il n'a pas été plus haut que la 3^e place
Etc etc... Bobby80 (discuter) 4 juillet 2018 à 17:01 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

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• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver idem Fredojoda, Dommage de supprimer des informations si intéressantes !--nιcoleon (discuter) 3 juillet 2018 à 23:11 (CEST)
2.  Conserver ->  Attendre. Premièrement, je propose que l'on conserve cet article en attendant de trouver des documents de l'époque comme "La bourse des chansons" du journal Le Figaro qui établissent un classement des ventes de l'époque. Deuxièmement, Bobby80, s'il on part de ce principe, le site [1] (TopFrance) qui est officiel et qui est utilisé sur de nombreux articles, n'est pas non plus une source fiable: les classements changent souvent. Exemple: Le single Le temps des fleurs sorti en 1968 par Dalida était classé n°2 des ventes il y a quelques mois. Aujourd'hui, il parvient à être n°1 des ventes deux semaines en fin d'année 1968. Troisièmement, pourquoi ne pas créer une section dans l'article et faire mention de la façon de construire les classements? Comme sur le site infodisc.fr. Quatrièmement, je trouve dommage de supprimer un article qui présente les plus grands succès musicaux de l'époque en France, alors qu'en Allemagne et au Royaume-Uni des articles les illustrent. Bref, ça me désole de déconstruire un article qui montre une partie de l'histoire de France. Cordialement--Lethiernois (discuter) 4 juillet 2018 à 00:15 (CEST)
3.  Conserver Totalement d'accord avec Lethiernois. C'set notre patrimoine. haricots rouges ^{(toc toc toc kikélà?)} 4 juillet 2018 à 16:22 (CEST)
4.  Conserver d'accord avec Lethiernois. p-2018-07-s Couarier 5 juillet 2018 à 08:50 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer. Absence de sources admissibles. Bobby80 (discuter) 21 juin 2018 à 11:42 (CEST)
2.  Supprimer En accord avec le proposant : utiliser une synthèse d'informations ne change pas le fait qu'il n'existait pas de classements officiels cette année-ci. Synthwave.94 (discuter) 29 juin 2018 à 14:09 (CEST)
3.  Supprimer. Pas de classements ces années là. La source utilisée est une synthèse faite par les personnes gérant un site et n'est donc pas selon moi une source fiable. --Lefringant (discuter) 5 juillet 2018 à 10:25 (CEST)

Neutre

1.  Neutre. Dommage de supprimer des informations si intéressantes ! ne pourrait-on pas chercher des sources fiables ? Fredojoda (discuter) 24 juin 2018 à 14:54 (CEST)

oui dommage!--nιcoleon (discuter) 3 juillet 2018 à 23:10 (CEST)

Avis non décomptés

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