Discussion:Liste des pays par émissions de dioxyde de carbone liées à l'énergie

Bonjour, pourrait on faire un liste annuelle en effet les données sont erronées, il suffit de voir la version anglaise pour le voir jps

Liste des pays par émissions de dioxyde de carbone ce titre signifie que les pays doivent être rangé selon un ordre croissant ou décroissant de leur émission, nom par ordre alphabétique. Treanna °¿° 20 fev 2005 à 18:30 (CET)

Oui, ça va arriver, par ordre selon les émissions et par habitant, mais il faut me laisser le temps ! J'ai pensé que faire les données brutes dans un premier temps avait un peu de valeur, me trompais-je ? Helldjinn 20 fev 2005 à 18:58 (CET)

Plus le temps pour ça… faut vite finir cet article avant de mourir asphyxié par le dioxyde de carbone ;oP Treanna °¿° 20 fev 2005 à 19:01 (CET)

Et bien, vas-y gars, je te laisse le champ libre :) Helldjinn 20 fev 2005 à 19:07 (CET)

Note de bas de page

Pour la citation du New York Times (la Chine futur plus gros pollueur mondial, il y a un petit 1, mais il ne mène à rien. C'est dommage ça permettrait de retrouver la source.

Incohérence

Les données du graphique sont-elles fiables ? Elles ne sont guère cohérentes avec celles du graphique . Theon (d) 28 avril 2009 à 11:32 (CEST)

Bonjour, les deux graphiques n'ont pas la même date. Le premier ne représente pas tous les pays, il s'agit simplement d'une sélection ; en plus il indique sa source, contrairement au second.--Urban (d) 29 avril 2009 à 06:31 (CEST)

Il serait plus pertinent de donner un graphique par tête d'habitant et par continent.Theon (d) 29 avril 2009 à 16:47 (CEST)

Données/légendes fausses

il semble que les données 2007 sont des émissions de CO2 liées à la consommation d'énergie et non des émissions globales "toute activité confondue". D'autre part, vu les ordres de grandeur, il s'agit peut-être de CO2 métrique "seul" et non d'équivalent CO2 comme le suggère la table des matières. Les informations sont à revoir. Peut-être certains chiffres seront-ils remis à jour à l'issue de la COP21. Je vais essayer de trouver des sources actualisées. --Mugsa (discuter) 26 octobre 2015 à 11:57 (CET)

Intro et source

Bonjour, ne faudrait-il pas indiquer plus clairement la source principale (et la seule apparemment) des données dès l'introduction ? La placer en lien externe me semble réducteur. --ጃሠንሲ -> Jah Sensie (discuter) 4 novembre 2015 à 11:44 (CET)

 Jahsensie : J'ai mis les sources, qui sont différentes selon les années, en tête de chapitre. Cordialement,--Hibolites (discuter) 4 novembre 2015 à 12:03 (CET)

 Hibolites : C'est parfait, merci ! --ጃሠንሲ -> Jah Sensie (discuter) 4 novembre 2015 à 22:11 (CET)

Proposition de suppression de l'Union européenne de la liste des pays par émissions de dioxyde de carbone

Car l'Union européenne n'est pas un pays et qu'une comparaison avec d'autres états souverains peut fausser l'analyse. A la limite, pourquoi pas en faire mention, mais le mettre dans un tableau ne semble pas pertinent...

PourBill123456 (discuter) 17 septembre 2016 à 12:56 (CEST)

Contre car dans l'union européenne les programmes de réduction des émissions de CO₂ sont élaborés au niveau de l'union, et dans les négociations internationales telles que la COP21 c'est l'union européenne qui intervient au nom de ses pays membres ; il est donc logique de suivre les émissions de CO₂ au niveau de l'UE, simultanément avec le suivi au niveau des pays ; c'est d'ailleurs ce que font l'ensemble des organismes internationaux, depuis l'Agence internationale de l'énergie jusqu'aux Nations unies en passant par l'OCDE.--Jpjanuel (discuter) 17 septembre 2016 à 17:32 (CEST)

Pour — Hégésippe (discuter) [opérateur] 17 septembre 2016 à 18:52 (CEST)

Contre : Même avis que Jpjanuel qui a fort bien résumé ce qu'il y avait à dire. Par ailleurs, il est bien plus pertinent ou bien de comparer des grands blocs continentaux (Chine, Etats-Unis, Inde, Russie...) plutôt que des pays, ou bien d'établir un classement par ordre d'émission par habitant. Theon (discuter) 19 septembre 2016 à 10:28 (CEST)

Contre fort je reprends l'avis de Jpjanuel (d · c · b) (que j'invite d'ailleurs à prendre connaissance, si ce n'est pas fait, de cette liste). En terme de CO2, l'Union est plus pertinente que ses Etats membres. Treehill Opérateur - PdD 20 septembre 2016 à 16:47 (CEST)

Proposition de graphique pour rendre visible la loi d'Amdhal

Bonjour, le tableau dans la section 2017 sur les émissions de CO2 pourrait être adjoint de son graphique.

À moins d'avoir des yeux bioniques ou d'utiliser une feuille excel on ne visualise pas bien les ratios entre les pays.

Il serait intéressant également d'ajouter un petit paragraphe pour mettre en évidence par ce graphique un principe extrêmement simple d'accélération:

$S_{\text{latency}}(s)={\frac {1}{(1-p)+{\frac {p}{s}}}}$

Si je prends la France, diviser par 10 nos émissions permet de réduire les émissions mondiale de 0,8%, et cette affirmation est neutre et objective. Evidemment ça ne prends pas en compte beaucoup de chose comme les importations/exportations mais je pense qu'il reste important de rendre visible les ordres de grandeur.

$S_{\text{latency}}(s)={\frac {1}{(1-0,009)+{\frac {0,009}{10}}}}$

Je n'ai jamais contribué sur wikipedia donc je laisse ce message ici avant de le modifier moi-même. Si ce n'est pas le bon procédé dites le moi. (ce texte non signé a été déposé le 11 octobre 2019 à 21:26 par Letsgosavetheworld qui n'a pas encore créé sa page utilisateur).

bonjour Letsgosavetheworld, bienvenue sur Wikipedia. Avant de vous lancer dans des modifications d'articles existants, il serait nécessaire que vous commenciez à vous familiariser avec les règles de base de WP (abréviation usuelle pour Wikipedia) : voir « Débuter sur Wikipédia » dans le menu à gauche des pages WP. Les règles de base découlent de la nature de WP : i s'agit d'une encyclopédie, pas d'un site de discussion ; on n'y exprime pas de point de vue personnel, on s'efforce d'y introduire des contenus de qualité, dûment référencés par des sources fiables d'une notoriété incontestable (par exemple : revue scientifique à comité de lecture ; bannir les blogs, les réseaux sociaux, Youtube et éviter les sites militants). Par ailleurs, WP s'adresse au grand public ; il convient donc de rédiger de façon à être compris par n'importe qui : vous ne pouvez pas mentionner « la loi d'Amdhal » sans expliquer de quoi il s'agit ou renvoyer vers l'article WP existant sur ce sujet : Loi d'Amdahl ; il est aussi nécessaire d'expliquer la signification des variables de votre équation, et surtout de justifier en quoi cette loi pourrait s'appliquer aux émissions de CO₂. L'ensemble de ces explications doit être sourcé, comme je l'ai expliqué ci-dessus. Une des règles fondamentales de WP est l'exclusion de tout travail individuel (TI) ; les contributeurs doivent s'astreindre à n'introduire dans WP que des informations déjà publiées dans des médias de qualité, pas leurs travaux ou réflexions personnelles. C'est frustrant, mais la crédibilité et l'utilité de WP en dépendent. Pour commencer, vous devriez créer votre page utilisateur et apprendre à signer vos contributions dans les pages de discussion. Bonnes contributions !--Jpjanuel (discuter) 12 octobre 2019 à 12:23 (CEST)

titre trompeur

Bonjour, Le titre de cet article est sujet à caution, étant donné que les tableaux reprennent uniquement les émissions de CO2 liées à l'énergie. Si on prend les émissions totales de CO2 par pays, comme le titre semble l'annoncer, les chiffres varient du simple au double pour un pays comme la France (https://www.planetoscope.com/co2/140-emissions-de-co2-par-habitant-en-france.html)

Oui, ce titre est trompeur, je m'y étais laissé prendre. Le bon titre serait par conséquent "Liste des pays par émissions de dioxyde de carbone liées à l'énergie". Je vais le changer si je retrouve comment changer un titre. --EdC / Contact 6 septembre 2022 à 08:56 (CEST)

Non prise en compte des émissions importées ni des autres gaz à effet de serre

Les données de la page n'ont pas beaucoup de sens si on ne prend pas en compte les autres gaz (pour donner des chiffres en CO2 équivalent), et surtout si on ne prend pas en compte les émissions importées. Les données sont difficiles à trouver mais la page anglaise "List of countries by greenhouse gas emissions per person" est déjà un petit peu plus complète sur le premier point. Le second mériterait au moins d'être abordé me semble-t-il. Qu'en pensez-vous ? Carottewiki (discuter) 30 octobre 2022 à 21:52 (CET)

Bonjour Carottewiki, ces limitations sont évoquées dans l'article. Les émissions de l'ensemble des gaz à effet de serre sont traitées dans l'article Gaz à effet de serre et les émissions importées dans l'article Empreinte carbone. Mais les données sont beaucoup plus difficiles à estimer, donc plus rares et moins récentes.--Jpjanuel (discuter) 30 octobre 2022 à 22:48 (CET)

Bonjour Carottewiki et Jpjanuel, je suis assez d'accord pour dire qu'on peut difficilement modifier l'article actuel. En revanche, pour délister l'article principal gaz à effet de serre et avoir un équivalent à la présente page, ne pourrait-on pas créer une page Liste des pays par émissions de gaz à effet de serre ? C'est d'ailleurs ce qui est fait sur la WP-en.--Spilach (discuter) 30 octobre 2022 à 22:58 (CET)

Bonjour Carottewiki et Spilach, j'ai deux objections : 1) l'article du WP-en présente deux catégories de statistiques visiblement non homogènes : celle de 2018 est sourcée par le site de Climate Watch, qui lui-même utilise les données CAIT (Climate Ananlysis Indicators Tool) ; celles des années précédentes sont calculées à partir des données du World Resources Institute, divisées par les populations estimées par l'ONU. Les deux catégories excluent les émissions UTCAF (Utilisation des terres, changement d'affectation des terres et foresterie) et pourtant la colonne 2018 donne des chiffres beaucoup plus bas que celle de 2013 pour les pays producteurs de pétrole. 2) plus fondamentalement, j'estime que ces statistiques fondées sur les émissions estimées à partir des quantités de combustibles consommées sur le territoire du pays, sans prendre en compte les émissions produites par la fabrication de produits importés et sans déduire les émissions produites par la fabrication de produits exportés. Elles n'ont donc guère d'intérêt. Seule l'empreinte carbone, qui intègre l'ensemble des émissions causées par les consommateurs du pays, est pertinente. Elle fait apparaitre des résultats beaucoup moins flatteurs pour les pays riches, gros consommateurs d'énergie importée, et moins accusateurs pour les pays exportateurs. Mais les calculs d'empreinte carbone sont très difficiles et à ma connaissance il n'existe pas de base de données des empreintes carbone par pays.--Jpjanuel (discuter) 31 octobre 2022 à 09:34 (CET)

Bonjour @Carottewiki, @Spilach et @Jpjanuel, pour info, une première version de la page Liste de pays par émissions de gaz à effet de serre est en ligne avec les données d'EDGAR (sans UTCATF) mais aussi de Climate Watch (avec UTCATF) dans deux tableaux distincts. Il me semble qu'EDGAR et Climate Watch sont les deux sources les plus solides sur l'ensemble des GES de tous les pays. Concernant l'empreinte carbone, il y a les données d'Exiobase 3 (libres) mais aussi celles du projet Eora (voir https://worldmrio.com/footprints/carbon/), qui vont jusque 2022 mais ne semblent pas être utilisables librement... MaxDuNord (discuter) 28 août 2023 à 11:24 (CEST)

Félicitations pour cet excellent travail.--Jpjanuel (discuter) 28 août 2023 à 12:55 (CEST)

Merci! MaxDuNord (discuter) 28 août 2023 à 19:27 (CEST)

@MaxDuNord Merci pour ce beau travail ! Spilach (discuter) 29 août 2023 à 04:47 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une anecdote fondée sur cet article a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
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