Discussion:Liste des géants du Nord de la France

Mannequin géant de la compagnie Royal de Luxe

Hello Markus. Je ne crois pas que ces personnages géants créés pour chacun de leur spectacle de rue ait leur place dans cette liste car ils n'ont absolument pas la même symbolique que les géants portés du Nord de la France. Chti latina 21 mars 2007 à 14:23 (CET)

Coucou, Chti latina et Utilisateur:Lion59 ! Je ne partage pas votre point de vue et regrette votre geste suppressionniste. Cette liste est un fourre-tout, en fait ! Elle ne regroupe nullement les seuls géants "symboliques" de telle ou telle localité, pas plus que les seuls géants portés. Par ailleurs, rien ne définit ou ne justifie à partir de quelle date de création tel géant "rentre" dans cette liste ! Cette tradition a failli disparaître comme bien d'autres dans les années 1940-1970. C'est le renouveau des fêtes urbaines (à la sauce ... technologique ... rien que d'avoir partout des rues et places bitumées aide, avec bien sûr petit moteur de motoculteur, etc... !). Je vous invite donc à appronfondir le sujet, et à prévoir des modifications rédactionnelles si vous refusez la réintégration de ce que vous avez supprimé ! Rassurez-vous, ce n'est pas un ultimatum ... - Amicalement - Marc ROUSSEL - Markus3 22 mars 2007 à 19:13 (CET)

Yo Markus. J'attendais ta réponse avant de supprimer car après avoir vu la compagnie de théâtre de rue Royal de Luxe à Lille il y a quelques années (avec un sphinx géant, il me semble) et à Calais un peu plus récemment, je ne comprenais pas dans quel contexte avait été créé ce "géant". Pour ce qui est de la tradition qui a failli disparaître, il y a quand même une certaine continuité. L'existence des géants lillois apparaît pour la première fois en 1565 lors de la procession de Lille organisée en l'honneur de ND de la Treille et celles des Gayants de Douai est mentionnée en 1530. Evidemment, suite à des incendies dues aux trop nombreuses guerres dans la région, aux vandalismes et aux exactions commises lors de la Révolution française afin de détruire le symbole qu'ils représentent, la plupart des géants ont été en partie ou totalement détruits puis reconstruits puis à nouveau détruits, etc... De plus, ce n'est pas seulement une question de date de naissance du géant. De nouveaux géants apparaissent (le P'tit Quinquin, Cordéonneux) et font l'objet de baptème, mais il y a toujours à la base un lien entre le géant et les habitants de la commune ou du quartier auquel il est rattaché. Ce lien symbolique et social ne me semble pas évident pour celui-ci: va-t-il rester dans la ville d'Amiens, aura-t-il une association pour le faire vivre lors des ducasses et autres fêtes traditionnelles. Pour des manifestations culturelles tels que Lille 2004, une baleine géante métallique avait aussi été créée mais ce n'est pas pour cela qu'elle est devenue un géant du Nord. Je me rappelle aussi avoir vu des personnages gigantesques pour le défilé organisé par Gould à Paris pour la Révolution française et même la coupe du monde de football en France et je ne crois pas qu'on puisse les classer en tant que géant du Nord de la France non plus. Cela pourrait faire partie d'un autre article, s'il n'existe pas, sur le théâtre de rue et les personnages géants que ces compagnies utilisent parfois. Et oui, si tu me le demandes, àmha, je mettrai bien à part les géants portés dans cette liste (qui sont les plus chers au coeur des gens), mais je suis peut-être trop puriste... A+. Chti latina 22 mars 2007 à 20:47 (CET)

Chti latina, Merci pour ta réponse ! Je t'avais fait une longue réponse détaillée il y a une demi-heure, mais ma machine s'est plantée, en cours de validation, et tout mon texte a été perdu ! Donc, j'aurai peut-être le courage de te faire une nouvelle longue bafouille plus tard ! Pour être bref, disons qu'en 2005 (date de création du spectacle) c'était la célébration de l'Année Jules Verne. Les 2 villes de Nantes (lieu de sa naissance) et d'Amiens (lieu de production romancière et lieu de décès) avaient alors commandé et subventionné un spectacle à "Royal de Luxe", inspiré des oeuvres de l'écrivain. Le personnage de la Petite Géante sert de lien entre différents tableaux inspirés par exemple du "Tour du monde en 80 jours" (avec l'éléphant et le sultan) et "De la terre à la lune" (avec la fusée dans laquelle s'envole l'héroine) ... Donc, si, il y a bien à mon sens un rapport entre "Amiens" et la petite Géante, pour cette raison ! - Amicalement - Marc ROUSSEL Markus3 22 mars 2007 à 22:20 (CET)

Si je trouve que la petite géante a sa place dans cet article "Liste des géants ...", car c'est une géante "humaine", il n'en est pas de même pour les animaux ou monstres gigantesques ... donc, je n'envisage(rais) aucunement d'y placer l'éléphant de la petite Géante de Royal de Luxe. Par ailleurs, j'ai (re)vu et pas plus tard que dimanche dernier, à Doullens, plusieurs "vrais" géants humains duement admis dans cette liste. Si Gambrinus et Margot la Fileuse sont bel et bien portés, il n'en est pas de même pour Colas et André qui eux sont tirés-tractés-poussés, car ils sont sur roulettes. - Amicalement - Marc ROUSSEL - Markus3 22 mars 2007 à 22:29 (CET)

Et si, maintenant, comme critère de "sélection" des géants qui sont "dignes" de rester dans cette liste, on a un autre problème par exemple, si on exclut les géants articlés (plus ou moins sophisqtiquement). Pour celui de Doullens, le 2 Florimond Long Minton d'avant étaient rigides. Ils n'étaient d'ailleurs ni portés ni équipés de roulettes. Il était posé (et simplement maintenu) sur un genre de plateau muni de roues (style charrette plate). Et le nouveau "Florimond" inauguré et baptisé il y a 4 jours est articulé (un peu comme la fameuse Petite Géante). Son corps n'est pas de bois, comme pour elle, mais de tubes de métal ... simplement habillés de tissu avec un rembourrage de polyester ou autre film plastique ... - Amicalement - Marc ROUSSEL - Markus3 22 mars 2007 à 22:40 (CET)

Ah oui ! Encore ! Comme critère d'admission, je vois personnellement ceci : personnage à figure humaine, plus ou moins costumé, plus ou moins articulé ou pas du tout, porté ou tracté-poussé (directement - sur petites roullettes - ou pas, c'est-à-dire posé sur un quelconque véhicule). Ledit personnage devant avoir un lien traditionnel ou culturel avec son lieu de naissance ou de création (plus ou moins ancienne). Donc, à mon sens, pas question de faire figurer dans cette liste "le Bonhomme Michelin", comme je l'ai vu les quelques fois où j'ai assisté à la caravane publicitaire du Tour de France cycliste quand j'étais enfant ou adolescent ! Pourtant on pourrait concevoir un "géant Michelin" pour la ville de Clermont-Ferrand ! Pas question de voir aussi des trucs-machins publicitaires de foires-expositions ... du style la "Café-Grand-mère" ou "Chevalier-Blanc-Lessive" ou le "Lessive-St-Marc" ! Pas question non plus de voir des seules grosses têtes, éphémères, comme celles que l'on voit défiler aussi, en procession pour un quelconque Carnaval ... de Nice, par exemple ! - Amicalement - Marc ROUSSEL - Markus3 22 mars 2007 à 22:53 (CET)

Et de toute façon, la Petite Géante fut bel et bien "montrée" dans les différentes villes pour des jours de fête précise ! A Amiens, par exemple, ce fut pour la "Fête dans la ville", fête qui existe à Amiens en juin, depuis les années 72 ou 75. Cette fête amiénoise venait d'ailleurs indirectement remplacer plus ou moins le "corso fleuri" annuel, qui était tombé en désuétude un peu avant ! - Bonne nuit ! Marc ROUSSEL - Markus3 22 mars 2007 à 23:02 (CET)

C'est plus ce que c'était: les géants qui ne sont plus portés par manque d'hommes forts! Enfin, c'est pour cela que l'on admire d'autant plus ceux qui le sont encore. Le géant n'est pas toujours humain, on peut aussi avoir un cheval, un dragon. Si "la petite géante"" est désormais propriété de la ville d'Amiens et qu'elle apparaît désormais annuellement pour la fête d'Amiens (ou carnaval, ducasse), alors elle rentre dans les critères des géants du Nord de la France. Au fait, connais-tu son lieu d'exposition habituel? A+. Chti latina 22 mars 2007 à 23:12 (CET)

C'est bien pour cela que j'estime qu'il serait nécessaire de bien et mieux distinguer "géants" (à forme humaine) et "animaux gigantesques" (réels et imaginaires, donc incluant dragons, licornes, etc ...). Je ne sais qui est "propriétaire" de la Petite Géante. Elle a été financée conjointement par les villes de Nantes et d'Amiens, spécialement pour "L'Année Jules Verne" ! Il est bien possible qu'en fait elle appartienne à la Compagnie "Royal de Luxe" :

• qui l'a conçue,
• qui l'utilise encore (pas plus tard qu'en janvier dernier au Chili), et ...
• qui elle seule a les connaissances techniques et le "savoir-faire humain" pour manipuler la marionnette !

Je l'ai vue à Amiens ! C'est vraiment très très impressionnant ! Regarde les photos que d'autres et moi-même avons mises sur Commons (celles que j'ai importées, je les ai d'ailleurs commentées, ce que je trouve toujours nécessaire, même si c'est très chronophage) et tu verras qu'une quinzaine de bonshommes sont nécessaires pour la manipuler, sans compter le tracteur derrière (qui la porte, la pousse). Je ne sais si elle reviendra un jour à Amiens, lors de la fête annuelle de juin, "La Fête dans la Ville" ! Je pense que lorsque la Petite Géante n'est pas à Calais, à Anvers, à Londres, au Chili, etc ... elle est sur un bateau pour son transport, ou dans un camion ... sinon elle doit pour l'instant logiquement être hébergée dans des hangars de la Compagnie Royal de Luxe, à Nantes, ou dans ses environs immédiats. - Amicalement - Marc ROUSSEL - Markus3 24 mars 2007 à 07:29 (CET)

Nord de la France

Il va falloir clarifier ce qu'englobe le Nord de la France. A priori, cet article fait partie des articles sur la région N-PDC, mais je vois que sont listés aussi d'autres départements, dont un Côtes d'Armor. Chti latina 23 mars 2007 à 12:52 (CET)

Hou là ! Le débat n'est pas nouveau ... pas seulement pour la rédaction d'un tel article ! Quand on parle du Nord en tant que département, je pense qu'il faut toujours préciser et utiliser "Le département du Nord" ! Quand on fait référence à la région, il faut immanquablement dire "Région Nord / Pas-de-Calais". Car, le Nord, mot tout seul employé, s'oppose simplement au "Sud" ! Ce n'est qu'un point cardinal ! Et pensons que pour la majorité des gens et des ouvrages universitaires et autres documents (journaux, météorologie, etc ...), "le Nord de la France", c'est tout ce qui est au Nord de la Loire (soit à peu près l'axe Nantes - Dijon), même si parfois "on" limite à tout ce qui est au Nord de la Seine (globalement l'axe Caen - Strasbourg) ! Il faut être p'tit prof comme moi pour bien savoir le calvaire à vivre quand en plus le "public scolaire" utilise généralement seulement "en haut", "en bas", "à droite" et "à gauche" ... ou pire quelque chose du style "là ", ou "non, après" ou "plus loin" ! Ouf ! (humour, humour !) ... comme la Picardie n'est pas concernée par une grande activité maritime et nautique, mes collègues et moi échappons à "tribord" et "bâbord". Pensons aux profs de maths et à la ... symétrie et aux profs de langue ! Misère ! Misère ! Comme disait Coluche ! Pas de souci pour nos jeunes générations ! SFR va bientôt proposer en plus de ses forfaits SMS un capteur GPS au "téléphone protable / radio-FM / lecteur MP3 / appareil photo / caméra-vidéo" dernier cri que papa-maman ou papi-mamie renouvellent presque chaque année - Marc ROUSSEL - Markus3 24 mars 2007 à 08:06 (CET)

C'est une question de vocabulaire et aussi de simplification: on nomme parfois incorrectement la région Nord / Pas-de-Calais en région du Nord car c'est plus rapide. Le département continue à s'appeler Nord (et non Hauts de France, comme le voudraient certaines personnes, ce qui est assez risible avec une partie du département située sous le niveau de la mer autour des Moëres!). Je vais voir avec les autres membres du portail N-PDC si cela pose problème d'avoir dans cet article les géants des autres régions. Je me demande si l'article au départ, n'était pas destiné à lister les géants du Nord (le département), avec "de la France" rajouté pour préciser le pays. On m'a déjà modifié des intitulés d'articles où j'avais mis Lille entre parenthèse et qui sont devenus "de Lille". Par exemple, l'église sainte Catherine (Lille) devient église sainte Catherine de Lille ce que je trouve toujours étrange d'ailleurs, car cela me donne l'impression de lire un nom de sainte supplémentaire, comme sainte Catherine de Sienne, sainte Catherine de Gênes, qui sont les plus connues. De plus qu'un géant des Côtes d'Armor soit inclus dans la liste des géants du Nord de la France alors que le département a changé de nom pour ne plus être "du Nord", cela me laisse rêveuse et j'y trouve une certaine dose d'ironie de la part du contributeur qui l'a placé dans la liste. Chti latina 24 mars 2007 à 10:28 (CET)

Coucou ! Je partage à 100 % ton avis concernant les modifications apportées par certains ! Et en particulier à propos de sainte Catherine (Lille) au lieu de sainte Catherine de Lille ! C'est effarant ce que l'on trouve parfois et ce que l'on nous "impose" contrairement à toute logique et en dehors de toute réflexion approfondie sur tel ou tel sujet ! Ainsi va la WI ... kipédia ! - Amicalement - Marc ROUSSEL - Markus3 26 mars 2007 à 21:10 (CEST)

Blason?

Est-il nécessaire de mettre les blasons pour les villes concernées, au risque d'alourdir le fichier, alors que l'article Armorial des communes du Nord par exemple les repertorie déjà? A+. Chti latina (d) 27 janvier 2008 à 15:31 (CET)

P'tit Jehan et Liste des géants du Nord de la France

Demande de fusion suite à décision PàS (Voir la décision). Ceci n'est pas une demande de vote pour ou contre la fusion (la décision a déjà été prise lors de la PàS) mais uniquement une demande pour qu'un tiers effectue la fusion. --Olivier Tanguy (discuter) 4 février 2019 à 15:54 (CET) style="color:Green">Ruyblas13]] ^{[À votre écoute]} 5 février 2019 à 21:39 (CET)