Discussion:Liste d'élèves de l'École normale supérieure de Lyon/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Liste d'élèves de l'École normale supérieure de Lyon » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 24 janvier 2018 à 17:46 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 31 janvier 2018 à 17:46 (CET).

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Important

• Copiez le lien *{{L|Liste d'élèves de l'École normale supérieure de Lyon}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Liste d'élèves de l'École normale supérieure de Lyon}} sur leur page de discussion.

Liste d'élèves de l'École normale supérieure de Lyon

Proposé par : NAH, le 17 janvier 2018 à 17:46 (CET)

J'avais apposé ce bandeau : « pertinence de cette liste ? Existe-t-il des travaux spécifiquement dédiés aux élèves de cette ENS ? » Autant, je pense, s'en occuper tout de suite.

Conclusion

 Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 1 février 2018 à 07:30 (CET)
Raison : 8 avis sur 13 favorablesà la conservation

Discussions

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Avis

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Conserver

1.  Conserver. Je ne vois pas de raison de supprimer cette liste, qui contient des informations qui ne doublonnent en rien avec une catégorie. Hadrianus (d) 17 janvier 2018 à 21:41 (CET)
2.  Conserver L'ENS de Lyon est une grande école notable et à laquelle plusieurs ouvrages ont été consacrés, où on trouvera sans peine mention de ses anciens élèves notoires. Les arguments en faveur d'une simple catégorie ne me convainquent pas du tout : une catégorie est beaucoup moins accessible à la majorité des internautes (quelle proportion d'entre eux pense à aller chercher les catégories au bas des articles pour y naviguer ? il faut sortir du wikipédicentrisme : les gens ne connaissent en général même pas l'existence des catégories ! Il faut des articles pour que les informations de l'encyclopédie soient aisément accessibles à tout le monde), et aussi parce qu'une liste bien faite - j'insiste sur ce point - offre une meilleure facilité de navigation, de clasement et de recherche. On peut considérer l'article actuel comme perfectible, mais il n'y a aucun argument valable pour proposer sa suppression. --Eunostos|discuter 18 janvier 2018 à 23:19 (CET)
3.  Conserver D'accord avec Eunostos. D'autre part, au contraire d'une catégorie, il est possible (et souhaitable) d'améliorer la liste par une courte phrase résumant ce qu'il y a à savoir sur chaque individu mentionné. Il est évident qu'une bête liste sans information n'apporte rien (ou pas grand chose) à une catégorie, mais ce n'est pas le cas actuellement, et on peut améliorer encore. kiwipidae (discuter) 19 janvier 2018 à 21:30 (CET)
4.  Conserver à améliorer, c'est sûr. A supprimer, je ne vois pas pourquoi. FredD (discuter) 20 janvier 2018 à 14:25 (CET)
5.  Conserver En accord avec les arguments d'Eunostos. Un historien (discuter) 22 janvier 2018 à 00:02 (CET)
6.  Conserver comme toutes les listes de cet acabit EDlove (discuter) 23 janvier 2018 à 23:38 (CET)
7.  Conserver idem avis précédents. TED 28 janvier 2018 à 02:48 (CET)
8.  Conserver idem avis précédents. Jean-Noël Sapin (discuter) 31 janvier 2018 à 20:31 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer, proposant. NAH, le 17 janvier 2018 à 17:48 (CET).
2.  Supprimer, avantagement remplacé par une catégorie --Catarella (discuter) 17 janvier 2018 à 18:59 (CET)
3.  Supprimer idem --Krosian2B (discuter) 17 janvier 2018 à 19:00 (CET)
4.  Supprimer TI + WP:ANNU. --KA^{Pour les intimes ©} 29 janvier 2018 à 20:39 (CET)

   J'ai cherché en vain la page "WP:ANNU", aurais-tu le nom complet de la page (voire un lien interne direct, si tu as le temps) ? --Eunostos|discuter 29 janvier 2018 à 20:59 (CET)

   @Kagaoua, au cas où il n'aurait pas vu la question. NAH, le 29 janvier 2018 à 21:32 (CET).

   @Kagaoua, @Eunostos et @Nomen ad hoc : je pense qu’il s’agit de WP:ANNUAIRE. (NB : je pense que cela ne s’applique pas ici) TED 29 janvier 2018 à 21:49 (CET)

   Merci pour le lien ! Je ne suis pas convaincu non plus : il existe un annuaire des anciens élèves de l'ENS et il ne resemble pas du tout à ça... Une liste, sourcée, proposant une sélection d'anciens élèves notoires, n'est pas un annuaire ou une base de données constituée sans discernement, ni une accumulation de CV. --Eunostos|discuter 29 janvier 2018 à 21:58 (CET)

   Par contre il faudrait des sources secondaires propres aux élèves (et centrées sur eux), pour que ce ne soit pas un TI ; or je n'en ai toujours pas vu. NAH, le 29 janvier 2018 à 22:00 (CET).

   C'est vrai que le sourçage reste très perfectible (logique pour un article résultant d'une scission récente d'une liste plus générale). Est-ce que tu penses à des sources centrées sur chacun des élèves mentionnés, ou à des sources qui parleraient d'eux collectivement ? --Eunostos|discuter 29 janvier 2018 à 22:04 (CET)

   Les deux sont à prendre, je pense . (C'est justement de telles sources que j'ai essayé de mettre en avant pour les listes de chartistes, de normaliens ou d'énarques, et que d'autres que moi ont mis en avant pour les X.) De toute façon la liste va être conservée, donc c'est plus une question de principe. NAH, le 29 janvier 2018 à 22:11 (CET).

5.  Supprimer Les listes sont nuisibles pour la santé. --Touam (discuter) 31 janvier 2018 à 06:29 (CET)

Avis non décomptés

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