Discussion:Level One/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Level One » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 20 juin 2020 à 21:17 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 27 juin 2020 à 21:17 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Level One}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Level One}} sur leur page de discussion.

Level One

Proposé par : Chris a liege (discuter) 13 juin 2020 à 21:17 (CEST)

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : article de 2008 sans sources secondaires. Notoriété de cette émission ?

Conclusion

 Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 20 juin 2020 à 21:29 (CEST)
Raison : Consensus pour conserver, suite à l'apport de sources pendant la discussion

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

SnaKouEd : Bonjour, je ne suis pas un très grand habitué de Wikipédia, et j'avoue ne pas maitriser tous les aspects du fonctionnement de ce site. Je suis cependant un contributeur régulier de cette page, car c'est moi qui met à jours la liste des émissions lors de leur diffusion sur la chaine télévisée Game One. J'ai cependant du mal à saisir la source du problème pouvant entrainer la suppression de cette page, pouvez-vous être plus précis quant aux éléments qui posent problème s'il vous plais ? En ce qui me concerne, cette émission doit absolument garder sa page Wikipédia, on est quand même en train de parler de l'émission de télévision qui a historiquement créé le concept aujourd'hui bien connu qui est d'être filmé en train de jouer afin de présenter un jeu vidéo. Concept qui a été repris aujourd'hui partout dans le monde sur toutes les plateformes de vidéos ou de streaming de jeuxvidéo comme YouTube ou Twitch.

@SnaKouEd Le problème consiste en l’absence de suffisamment de sources... L’article a l’air extrêmement détaillé, mais le manque de sources est assez fatal. Si vous voulez que cet article échappe à la suppression, incluez d’autres sources (fiables) selon ceci. Je ne suis pas un expert du sujet, je laisse donc à d’autres le soin d’effectuer ce travail... -Wendy- ^✉ 16 juin 2020 à 15:45 (CEST)

@-Wendy- Malheureusement je ne suis pas expert du sujet non plus, et ne suis pas non plus à l'initiative de la création de cette page. Cependant, j'aimerais bien savoir de quel genre de sources Wikipédia a besoin. On est en train de parler de l'émission de JeuxVidéo la plus populaire de France, sur la chaine TV sur le JeuxVidéo numéro 1 en France (GameOne). C'est un peu un mastodonte du milieu, du coups j'ai du mal à comprendre qu'on puisse remettre en doute sa légitimité. SnaKouEd 16 juin 2020 à 17:22 (CEST)

@SnaKouEd. Justement, le fait que cet article soit « un mastodonte du milieu » ne change en rien les critères d’admissibilité des articles... Il faudrait impérativement et avant tout prodiguer des sources fiables à cet article et alors seulement la demande de suppression pourrait être remise en cause. -Wendy- ^✉ 16 juin 2020 à 17:29 (CEST)

Relecture : Et j’ai aussi remarqué que le déposant du bandeau d’admissibilité a fait cette remarque : «  article de 2008 sans sources secondaires. Notoriété de cette émission ? »... -Wendy- ^✉ 16 juin 2020 à 17:35 (CEST)

@-Wendy- En fait ce que j'ai du mal à saisir, c'est qu'est-ce que vous considérez comme étant une source fiable ? Quel genre d'information est nécessaire ? Il suffit de taper Level One dans Google pour y trouver tout un tas d'articles parlant de l'émission, alors lequel serait plus fiable qu'un autre pour justifier sa légitimité ? En réalité, j'ai du mal à saisir quelle information concrète vous est nécessaire pour ne plus remettre en cause la suppression de cette page. Si un Vendredi Tout est Permis d'Arthur sur TF1 est autorisé sur Wikipédia, pourquoi pas un Level One de Game One ? Ce sont deux émissions de deux chaines TV, alors pourquoi l'une et pas l'autre ? Est-ce que c'est juste le nombre de sources citées qui fait la légitimité de sa présence sur Wikipedia ? De la même manière, comment prouver la notoriété d'une émission ?SnaKouEd 16 juin 2020 à 17:47 (CEST)

@SnaKouEd Tout est expliqué dans Aide:Sources, comme je vous l’ai déjà expliqué... dans WP:Citez vos sources, dans WP:Sources fiables et finalement dans Sources secondaires. -Wendy- ^✉ 16 juin 2020 à 17:56 (CEST)

@-Wendy- En tant que simple téléspectateur de la chaine depuis plus de 20ans, les justifications que vous réclamez me paraissent trop difficile à fournir. Je vais essayer de contacter le Community Manager de la chaine, il sera plus habilité à vous fournir ce dont vous avez besoin j'imagine. Peut-il avoir accès à cette page comme bon lui semble, où y-a-t-il des démarches à faire pour cela ? SnaKouEd 16 juin 2020 à 18:05 (CEST)

@SnaKouEd En effet, il peut accéder à cette page en inscrivant son nom. (C-à-d «Discussion:Level One/Suppression») L’ajout de sources n’est pas si compliqué, il faut seulement de la patience... Par exemple, si vous cherchez sur Internet « Level One » et que vous tombez sur des articles de presse traitant du sujet, il vous faut vérifier si l’article en question est admissible (ancienneté, notoriété, etc...), puis si tel est le cas inclure la source, pour passer à d’autres sources... C’est assez long, mais au final l’article sera probablement conservé si vous arrivez à prouver sa notoriété. -Wendy- ^✉ 16 juin 2020 à 18:15 (CEST)

@-Wendy- Merci pour ces précisions. J'ai pu joindre le Community Manager de l'animateur de l'émission, lui même va s'occuper de contacter la chaine de TV Game One pour que les informations dont vous avez besoin vous soient fournies. Merci s'il vous plait de ne pas supprimer la page, le temps que les démarches puissent se faire. SnaKouEd 19 juin 2020 à 12:44 (CEST)

En ce cas, faites vite, il ne vous reste qu’un jour. Si lesdites modifications qui seront apportées me conviennent, je changerai la nature de mon vote, ce qui conservera la page. (À condition que d’autres utilisateurs ne viennent voter.) Cordialement, -Wendy- ^🌈 19 juin 2020 à 16:01 (CEST)

@-Wendy- S'il vous plait, laissez le temps aux personnes concernées de remplir les informations que vous réclamez... Le groupe GameOne n'a pas non plus que ça à faire que d'allouer ses ressources à vos exigences, ils ont besoin d'un minimum de temps pour rassembler ce que vous voulez. Comme je vous l'ai dit, la chaine est au courant du problème depuis même pas deux jours, et tient à garder cette page. Le dossier a été porté au service Presse du groupe aujourd'hui, donc ne supprimez pas de manière si arbitraire cette page alors qu'ils ont démarrés les procédures pour vous satisfaire :/ SnaKouEd 20 juin 2020 à 01:24 (CEST)

Bonjour SnaKouEd . Suite aux ajouts de @Genshi-tony, j’ai changé la nature de mon vote. Par contre, je tiens à vous signaler que je poserai probablement un bandeau sur l’article, en attendant les sources que vous m’avez promises. Si dans un délai de maximum un mois il n’y a toujours pas lesdites sources, je ferai moi-même une redemande de suppression de page. Cordialement, -𝕎𝕖𝕟𝕕𝕪- ^{𝕯𝖔𝖓𝖊𝖈 𝖆𝖈 𝖏𝖚𝖘𝖙𝖔 𝖖𝖚𝖎𝖘.} 20 juin 2020 à 03:09 (CEST)

@-Wendy- Merci pour ce délais supplémentaire, je pense que GameOne aura le temps de vous communiquer ses sources à présent. Et merci @Genshi-tony, je vois qu'on peut toujours compter sur toi malgré les années qui passent ;) SnaKouEd 20 juin 2020 à 03:43 (CEST)

Bonjour, je suis Marcus (Marc Lacombe), le créateur de l'émission Level One. On vient de m'informer que cette page risquait d'être supprimée, je ne connais pas le fonctionement de wikipedia (ni même le protocole pour intervenir dans cette discussion) mais je suis bien entendu prêt à fournir tous les éléments nécéssaires pour que la page soit conservée. Cette page est extrêmement bien documentée, elle regroupe même des informations que la chaîne Game One elle même n'a pas dans ses archives, il serait vraiment dommage de voir cette source précieuse disparaitre. J'ai contacté hier soir les responsables de la châine, mais je n'ai pas encore eu de réponse (week-end oblige). Merci de m'indiquer de quelles informations vous avez besoin pour que nous puissions, moi ou la chaîne, valider officiellement cette page à laquelle je tiens beaucoup personellement.Au dela de ma petite personne, il est important que Level One soit présent sur Wikipedia car il s'agit de la toute première émission de "Let's Play" au monde. Avant cela personne n'avait eu l'idée de se filmer en train de jouer a un jeu vidéo en commenbtant ses actions. Je n'ai pas besoin de vous dire à quel point ce concept est important dans l'histoire du jeu vidéo, il a donné naissance au streaming, à Twitch et a toutes les autres formes de diffusion de jeu en live. Merci pour le délai supplémentaire, il etait vraiment stressant que cette discussion se fasse dans l'urgence, à quelques heures d'une fermeture éventuelle, alors qu'il faut sans doute du temps pour réunir les élements nécéssaires. J'en profite au passage pour remercier les contributeurs qui font vivre cette page et qui font un boulot incroyable depuis des années.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Level One » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Plutôt conserver « émission culte » dans le monde du jeu vidéo. On trouve quelques sources de la presse en ligne spécialisée depuis le retour de l’émission en 2019. Pamputt ✉ 14 juin 2020 à 10:49 (CEST)
2.  Plutôt conserver Suite aux ajouts de @Genshi-tony en matière de sources, je change la nature de mon vote. Cordialement, -𝕎𝕖𝕟𝕕𝕪- ^{𝕯𝖔𝖓𝖊𝖈 𝖆𝖈 𝖏𝖚𝖘𝖙𝖔 𝖖𝖚𝖎𝖘.} 20 juin 2020 à 03:05 (CEST)
3.  Plutôt conserver La page me semble suffisamment sourcée, et avoir clairement sa place sur Wikipédia --JonathanMM (discuter) 20 juin 2020 à 09:23 (CEST)
4.  Plutôt conserver Rajout de nombreuses sources sur la page qui prouvent sa notoriété et l'aspect historique de celle ci --Genshi-tony (discuter)
5.  Conserver. J'aurais été étonné qu'il n'y ait pas de sources sur le sujet. L'apport de celles-ci par Genshi-tony justifie la conservation. Kilianours (discuter) 20 juin 2020 à 11:25 (CEST)
6.  Conserver. Puisqu’il y a des sources... --Chris a liege (discuter) 20 juin 2020 à 14:15 (CEST)
7.  Conserver : L'émission possède une notoriété et une importance suffisantes pour que sa page soit admissible, cela peut être démontré. J'ai trouvé comme sources supplémentaires cette interview, que j'avais déjà mentionnée sur Discussion:Chez Marcus/Suppression, qui revient sur l'émission ; et une mention ici : « Un Lets Play est une vidéo où un joueur découvre un jeu sans contrainte particulière. L'émission Level One, animée par Marcus sur la chaîne Game One entre 1998 et 2002, a popularisé le genre en France bien avant l'avènement de sa pratique sur Internet. » C'est une bonne surprise de voir Marcus en personne intervenir ici :), et je le remercie pour son commentaire. Cela dit, il faudrait à mon humble avis davantage de sources pour étayer les affirmations « il s'agit de la toute première émission de "Let's Play" au monde » et « avant cela personne n'avait eu l'idée de se filmer en train de jouer a un jeu vidéo en commentant ses actions. » Attention, je ne dis pas qu'elles sont fausses, et il ne fait aucun doute que Marcus était a minima un des premiers à le faire ;), mais pour pouvoir intégrer ça à Wikipédia il faut se baser sur des recherches documentées, et déjà voir quelle définition on donne au let's play, puis éventuellement nuancer. Kotaku a fait un article sur la question, cet universitaire et ce site aussi, mais ils n'ont hélas manifestement jamais entendu parler de Level One, et tentent de répondre à des questions différentes : d'où vient le terme let's play, le concept, qui est le premier à en avoir publié sur internet, ... Affaire à suivre ;) --JzK (discuter) 20 juin 2020 à 16:16 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer : aucune source secondaire centrée depuis douze ans. Des listes mais pas de sources. --Arroser (râler ou discuter ?) 14 juin 2020 à 01:22 (CEST)
2.  Supprimer. Malgré beaucoup de détails, aucune source secondaire. L’émission peut être évoquer sur la page de gameone. --Malaria28 (discuter) 14 juin 2020 à 04:07 (CEST)

* Plutôt supprimer. Malheureusement, cet article ne remplit pas les conditions requises en matières de sources. Voir mes remarques plus haut. -Wendy- ^✉ 16 juin 2020 à 15:48 (CEST)

Neutre

1. une source primaire, une secondaire (je ne tiens pas compte des vidéos), c'est limite limite mais en lisant les commentaires, j'ai l'impression qu'une certaine notoriété pourrait être établie. Je ne suis pas connaisseuse du sujet et n'ai rien trouvé sur le net mais pourrais revoir mon avis si uue source centrée est apportée. --CineDany (discuter) 18 juin 2020 à 18:32 (CEST)

Avis non comptabilisés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Conserver : Émission de TV vieille de plus de 12 ans ayant fait son retour en grandes pompes en 2019. De nombreux articles font références à son impact dans le monde vidéoludique, et à ce que l'émission à pu apporter à la TV et sur internet, de par son concept. Son animateur, Marc Lacombe (plus connu sous le nom de Marcus) est également un des journalistes du jeuvidéo les plus iconiques et historiques de France, c'est lui qui à inventé le concept de l'émission et qui continue de la faire perdurer encore aujourd'hui. Il s'agit de la première émission dans le monde à avoir inventé le concept du Lets Play (en 1998), aujourd'hui repris sur les plateformes les plus connues sur le plan international comme Twitch ou YouTube, et il s'agit de l'émission phare de Game One, la Première chaine dans le monde à avoir été créé avec pour objectif exclusif de proposer du contenu journalistique et de divertissement basé sur le monde du JeuxVidéo. SnaKouEd 20 juin 2020 à 02:13 (CEST)
2.  Plutôt conserver Level One est l'ancêtre fondateur du Let's play, je suis prêt à fournir toutes les informations nécéssaires pour que cette page soit conservée. --Marcuzeboulet (discuter) 20 juin 2020 à 09:56 (CEST) (moins de 50 contributions - avis non décompté -- Lomita (discuter) 20 juin 2020 à 09:59 (CEST))