Wikipédia

Discussion:Leonard Anderson/Admissibilité

(Redirigé depuis Discussion:Leonard Anderson/Suppression)
Dernier commentaire : il y a 9 ans par Chris a liege dans le sujet Leonard Anderson
En savoir plus sur cette page
Autres discussions [liste]
  • Admissibilité
  • Neutralité
  • Droit d'auteur
  • Article de qualité
  • Bon article
  • Lumière sur
  • À faire
  • Archives
  • Commons

L'admissibilité de la page « Leonard Anderson » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 16 janvier après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 23 janvier.



Important

  • Copiez le lien *{{L|Leonard Anderson}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Leonard Anderson}} sur leur page de discussion.


Leonard Anderson modifier

Dernier commentaire : il y a 9 ans8 commentaires7 participants à la discussion

Proposé par : --Clodion 8 janvier 2015 à 15:07 (CET)Répondre

Personnalité non notoire dans les catégories suivantes :

  • Artiste du cinéma : Réalisateur d'un film notoire.
  1. Il n'a co-réalisé qu'un seul film : "Jivin' in Be-Bop" un documentaire de 60 minutes sur le musicien Dizzy Gillespie. Ce documentaire n'est pas notoire.
  2. Le reste de son travail n'est pas de la réalisation mais du montage. Les monteurs ne sont pas considérés comme des réalisateurs suivants les critères d'admissibilité de WP.
  3. Même en admettant que les monteurs sont considérés comme des réalisateurs, il n'a monté que 9 films. 8 sont totalement inconnus. Le seul qui reste est "Le Cerveau qui ne voulait pas mourir", un nanard des années 60. Ce film n'est pas notable.
  4. Il n'a monté que 9 films de série Z.
  • Artiste de la télévision : Scénaristes/réalisateurs : ayant contribué de manière significative (en quantité d'épisodes : plus de la moitié d'une saison) à une série notoire (idem ci-dessus).
  1. Il n'est ni un réalisateur, ni un scénariste de la série à succès "The Honeymooners".
  2. Si on admet qu'être monteur d'un série peut être critère d'admissibilité, il ne répond pas au quota indiqué : Il en a monté 15 des 39 épisodes de la série. Ce n'est pas "Plus de la moitié d'une saison"... Il n'est qu'un des monteur de la série. A ce niveau là, il faudrait créer une fiche pour tous les monteurs de la série.

Ne répond pas au critère général de Wikipédia:Notoriété de l'audiovisuel : « d'au moins deux sources secondaires indépendantes et fiables, en principe d'envergure nationale ou internationale, espacées d'au moins deux ans et centrées sur le sujet ».

Conclusion

  Suppression traitée par Chris a liege (discuter) 16 janvier 2015 à 00:09 (CET)Répondre

Raison : Consensus pour la suppression

Discussions modifier

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis modifier

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Leonard Anderson » :

Conserver modifier

Supprimer modifier

  1.   Supprimer Proposant. --Clodion 8 janvier 2015 à 15:21 (CET)Répondre
  2.   Supprimer Aucune notoriété. Pas de source centrée. Hors critère. Baguy (discuter) 8 janvier 2015 à 23:08 (CET)Répondre
  3.   Supprimer Aucune notoriété. Pas de source centrée. Hors critère. (aussi) --Arroser (râler ?) 9 janvier 2015 à 07:54 (CET)Répondre
  4.   Supprimer Aucune notoriété. Pas de source centrée. Hors critère. Javeec (discuter) 10 janvier 2015 à 01:35 (CET)Répondre
  5.   Supprimer Rien trouvé de pertinent. ℳcLush =^.^= 13 janvier 2015 à 13:22 (CET)Répondre

Avis non décomptés modifier

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

L'admissibilité de la page « Leonard Anderson » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
  Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
  Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 28 juillet après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 4 août.



Important

  • Copiez le lien *{{L|Leonard Anderson}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Leonard Anderson}} sur leur page de discussion.
  Traité - conservé
Markadet∇∆∇∆ 27 juillet 2007 à 00:10 (CEST)Répondre

Leonard Anderson modifier

Dernier commentaire : il y a 16 ans16 commentaires9 participants à la discussion

Proposé par : Clodion 20 juillet 2007 à 08:59 (CEST)Répondre

Réalisateur d'un seul film. Monteur de quelques autres... Semble HC ?

- - -

Commentaire de fin de débat : Mes contradicteurs n'ont pas apporté la preuve de son admissibilité dans les deux catégories suivantes :

  • Artiste du cinéma : Réalisateur d'un film notoire.
  1. : Il n'a co-réalisé qu'un seul film : "Jivin' in Be-Bop" un documentaire de 60 minutes sur le musicien Dizzy Gillespie. Ce documentaire n'est pas notoire.
  2. : Le reste de son travail n'est pas de la réalisation mais du montage. Les monteurs ne sont pas considérés comme des réalisateurs suivants les critères d'admissibilité de WP.
  3. : Même en admettant que les monteurs sont considérés comme des réalisateurs, il n'a monté que 9 films. 8 sont totalement inconnus. Le seul qui reste est "Le Cerveau qui ne voulait pas mourir", un nanard des années 60. Ce film n'est pas notable.
  4. : Suivant la qualité des films qu'il a monté, il ne peut pas être mis en rapport avec le cas de Louise Côté. Elle est certe, elle aussi monteuse mais la comparaison s'arrête là. Elle a monté des films qui ont un relatif succès commercial. Lui a monté 9 films de série Z.
  • Artiste de la télévision : Scénaristes/réalisateurs : ayant contribué de manière significative (en quantité d'épisodes : plus de la moitié d'une saison) à une série notoire (idem ci-dessus).
  1. : Il n'est ni un réalisateur, ni un scénariste de la série à succès "The Honeymooners".
  2. : Si on admet qu'être monteur d'un série peut être critére d'admissibilité, il ne repond pas au quota indiqué : Il en a monté 15 des 39 épisodes de la série. Ce n'est pas "Plus de la moitié d'une saison"... Il n'est qu'un des monteur de la série. A ce niveau là, il faudrait créér une fiche pour tous les monteurs de la série.


Bref, il ne rentre donc dans aucune des catégories...

Les arguments de mes contradicteurs :

  1. : "les monteurs ont bien leur place dans le cinéma". Certe oui, mais ils ne sont pas prévu comme admissible par les critères d'entrée de WP.
  2. : "cf Catégorie:Monteur". La plupart des personnes figurant dans cette liste sont "aussi" réalisateurs ou acteurs et c'est pas ce critère qu'ils sont admis dans WP. Les autres sont des monteurs "Stars" qui sont connus et reconnus par leurs pairs. Ce n'est pas le cas de Leonard Anderson qui est inconnu par ailleurs.
  3. : "Leonard Anderson a bien monté/réalisé près de la moitié des épisodes des Honeymooners en plus de jouer un rôle important dans dix autres films/séries". Le rôle important d'Anderson dans ces films reste à prouver. Cette affirmation est gratuite. Qui prouve que ce n'est pas le réalisateur qui a fait tout le montage ? Anderson n'était peu être qu'un simple assistant monteur.
  4. : "chaque épisode de cette série fut extrêmement populaire, parmi les plus écoutés de l'histoire de la télévision, avant l'arrivée des Simpsons." La popularité de cette série ne prouve pas la popularité d'Anderson. Les monteurs des Simpsons n'ont pas de fiche dans WP il me semble alors pourquoi l'un des monteur de cette série en aurait une ?
  5. : "Je ne suis pas sûr que la langue française est significative en termes de cinéma/télévision américaine" Euh, pour WP francophone cela me semble quand même un bon critère.
  6. : "Il a aussi fait des films d'horreur et de science-fiction, qui ont connu un relatif succès.". C'est absolument faux. Si succès il y avait eu, des DVD seraient sorties au Etat-Unis, hors seul le film "Le Cerveau qui ne voulait pas mourir" est sortie en DVD.
  7. : "Chacal65, Ollamh, Antaya, TwøWiñgš et SalomonCeb" affirment qu'il est dans les critères mais ne font même pas l'effort de dire pourquoi ils jugent qu'il est dans les critères alors que j'ai prouvé par de nombreux exemples qu'il est absolument HC.

--Clodion 25 juillet 2007 à 16:32 (CEST)Répondre

Discussions modifier

- - -

- - -

- - -

  • 5 arguments pour la supression :

1) Selon les critères d'admissibilité, il est HC.

2) On ne connait rien de sa biographie (hors les noms des films sur lesquels il a travaillé). Ce manque d'info prouve bien qu'il n'est pas connu.

3) Il n'a pas de fiche dans la WP anglophone. Cela prouve bien que même dans son pays d'origine, il n'est pas notable.

4) 13 liens rouges dans sa fiche.

5) Pour Louise Côté, ce n'est pas le même cas. OK, elle est monteuse comme Anderson. La différence c'est qu'elle a obtenu 12 nominations pour son travail. Leonard Anderson était-il un monteur de génie ou un simple tacheron ? --Clodion 20 juillet 2007 à 10:15 (CEST)Répondre

- - -

Tu as oublié de regarder dans les critères de télévision :
  • Artiste de la télévision
  • Comédien : acteur principal (original ou doublage) d'une série ou téléfilm notoire (chaîne hertzienne, prime time sur le *câble ou édité en DVD ou VHS), au moins une saison complète ou cinq téléfilms.
  • Comédien : acteur secondaire ou récurrent (original ou doublage) d'au moins trois séries notoires (idem ci-dessus)
  • Producteur, créateur ou autre auteur d'une série notoire (idem ci-dessus).
  • Scénaristes/réalisateurs : ayant contribué de manière significative (en quantité d'épisodes : plus de la moitié d'une saison) à une série notoire (idem ci-dessus).
  • Animateur principal d'une émission TV notoire
  • Vainqueur d'un jeu télévisé très notoire (prime, presse people, longue durée)
Or, Leonard Anderson a bien monté/réalisé près de la moitié des épisodes des Honeymooners en plus de jouer un rôle important dans dix autres films/séries. À ce rythme , il aura bientôt son article dans WikiEN, vu que des infos biographiques sont donnés dans [2]. ADM

- - -

La série "The Honeymooners" fait 39 épisodes, il en a monté 15. Et 15/39 ce n'est pas "Plus de la moitié d'une saison". Comme il n'y a qu'une saison, le critère "Télévision" n'est pas rempli. Désolé mais tout prouve qu'il est HC... --Clodion 20 juillet 2007 à 10:38 (CEST)Répondre

Pfff ... les épisodes de cette série sont appelés les "Classic 39" : chaque épisode de cette série fut extrêmement populaire, parmi les plus écoutés de l'histoire de la télévision, avant l'arrivée des Simpsons. Donc même s'il en avait fait moins, ses oeuvres seraient toujours légendaires dans son domaine particulier.
C'est une bonne idée de faire la distinction entre les « critères » et l'« esprit des critères », vu que les réalisations de cet artiste sont de notoriété certaine. ADM

- - -

Après quelques recherches, je tiens a rajouté que seul un des 9 films qu'a monté Anderson est sortie en français. Il s'agit de "Le Cerveau qui ne voulait pas mourir" (voir une critique du film ici : [3]). Je doute que ce film soit de notoriété certaine. --Clodion 20 juillet 2007 à 13:23 (CEST)Répondre

Je ne suis pas sûr que la langue française est significative en termes de cinéma/télévision américaine. ADM

Avis modifier

Format : Motivation, signature

Conserver modifier

  1.   Conserver Il fut actif dans le cinéma yiddish pendant les années 1940 et a collaboré avec le réalisateur William Alexander. Il a aussi fait des films d'horreur et de science-fiction, qui ont connu un relatif succès. En tant que monteur, il est surtout connu pour avoir édité dans la série The Honeymooners, qui fut l'une des séries les plus populaires aux États-Unis pendant les années 1950. ADM
  2.   Conserver Notoriété OK. Chacal65 20 juillet 2007 à 09:31 (CEST)Répondre
  3.   Conserver, demande de suppression injustifiée. Ollamh 20 juillet 2007 à 14:49 (CEST)Répondre
  4.   Conserver PàS vite sur la gachette! Why not? Antaya @ 20 juillet 2007 à 15:25 (CEST)Répondre
  5.   Conserver 1. Les deux argumentaires (du proposant et du créateur) se valent et confinent à la querelle de spécialiste. 2. Au moment où j'émets cette remarque, il n'y a pas de consensus clair en faveur de la suppression. Encore une proposition qui va rester 2/3 semaines avant qu'un courageux se décide à clôturer la procédure. — Jérôme 20 juillet 2007 à 15:42 (CEST)Répondre
  6. Tout à fait dans les critères en tant que monteur. --TwøWiñgš (jraf) Boit d'bout 20 juillet 2007 à 18:03 (CEST)Répondre
  7.   Conserver très largement dans les critères comme le montre sa fiche Imdb. SalomonCeb 22 juillet 2007 à 22:20 (CEST)Répondre

Supprimer modifier

  1.   Supprimer Etre collaborateur d'un réalisateur en tant que monteur n'est pas un critère d'admissibilité. --Clodion 20 juillet 2007 à 09:52 (CEST)Répondre
  2.   Supprimer HC ! mikani * 20 juillet 2007 à 15:15 (CEST)Répondre
  3.   Supprimer En matière d'admissibilité les critères d'appréciations ne prévallent pas sur les critères de vérifiabilité. En l'état il n'y a aucune sources (articles, ouvrage) qui en fasse un sujet admissible, et avoir sa fiche dans Imdb n'est pas un critère d'admissibilité. Kirtap mémé sage 20 juillet 2007 à 15:54 (CEST)Répondre
Ajouter un sujet
Ce document provient de « https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Leonard_Anderson/Admissibilité&oldid=191208164 ».
Revenir à la page « Leonard Anderson/Admissibilité ».