Discussion:La Vallée des montreurs d'ours/Admissibilité

L'admissibilité de la page « La Vallée des montreurs d'ours » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 29 juin après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 6 juillet.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|La Vallée des montreurs d'ours}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|La Vallée des montreurs d'ours}} sur leur page de discussion.

La Vallée des montreurs d'ours

Proposé par : Chris a liege (d) 21 juin 2011 à 13:40 (CEST)

Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la Catégorie:Admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis juillet 2010 et il est dommage de garder : des articles admissibles avec un bandeau disgracieux dessus des articles non admissibles (et notamment des articles promotionnels, POV, TI ou encore des canulars) Dans tous les cas (recommandation dans Wikipédia), les décisions de conservation ou de suppression sont prises suite à des discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d'admissibilité des articles, cet article doit-il être conservé ou supprimé ? (cette procédure ne met pas en cause son opportunité. Seul votre avis peut le faire). Les projets auxquels est rattaché l'article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP) sont prévenus de cette démarche.

Conclusion

 Conservation traitée par Xic _{[667 ]} 6 juillet 2011 à 01:10 (CEST)
Raison : Absence de consensus - film sorti en salle donc à priori admissible - diverses sources évoquant le sujet, notamment livresques, ont été mises au jour.

Discussions

• promo pour mettre en valeur la page du réalisateur Francis FourcouOvc (d) 21 juin 2011 à 14:05 (CEST)

Pour info, j'ai trouvé le dossier de presse. Mais je sais que ça ne fait pas trop avancer le schmilblick...
Pour Fourcou, j'ai trouvé que son 2^e film avait fait 14 343 entrées au ciné.
Et la confirmation que le film concerné par cette PàS est sorti au ciné
Ah tiens, le film est aussi mentionné dans cette publication en anglais ! Outre qu'elle montre que le film a eu un écho (certes faible) au-delà des frontières françaises, cette publication montre que le réal a participé à 170 débats en montrant son film... ce que je n'appelle pas une "faible audience".
D'autres sources potentielles, dans L' Humanité et Le Monde. --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 24 juin 2011 à 15:32 (CEST)

OK, mais la base Lumière, que tu cites, ne connait pas La Vallée des montreurs d'ours... Patrick Rogel (d) 24 juin 2011 à 16:41 (CEST)

J'en suis conscient. --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 24 juin 2011 à 16:57 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver Le film étant sorti en salle, il n'y a aucune raison de supprimer l'article. + Existence de sources sérieuses et pertinentes --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 22 juin 2011 à 16:56 (CEST)
2.  Sursis Je rejoinds l'avis de TwoWings. Il faut attendre un peu pour voir l'évolution de l'article. Nemesis 12 (d) 24 juin 2011 à 01:35 (CEST)
3.  Conserver cf TwoWings Marylo973 (d) 24 juin 2011 à 10:50 (CEST)
4.  Conserver Des sources existent dans la presse nationale (par exemple, L'Humanité du 29 avril 1998 [1]). Que le film ait été beaucoup ou peu vu est indépendant, me semble-t-il, des critères d'admissibilité (c'est du moins ce que j'avais cru comprendre jusqu'à maintenant). Il a été diffusé dans les salles au niveau national. Le site des Etats Généraux du film documentaire (Lussas) et le site www.film-documentaire.fr (une référence dans ce domaine, avec des soutiens non moins sérieux et bien informés sur le sujet [2]) le présentent. Pour un documentaire, ce n'est pas si anodin (les Nicolas Philibert et Raymond Depardon, en matière d'audience, ne sont pas légion). (Hector H (d) 24 juin 2011 à 18:03 (CEST))
5.  Conserver Le film a un visa d'exploitation du CNC (cf. TwoWings ci-dessus), et est sorti en salle, je ne vois pas ce qui le rendrait non-admissible. On ne peut pas vouloir que Wikipédia soit encyclo-exhaustif au mépris des spoilers et récuser la présence des films qui existent objectivement. Si l'état actuel de l'article ressemble à une auto-promo manifeste, c'est rectifiable, et et il n'en demeure pas moins que le film fait 97 minutes et a été montré à un public dans le cadre réglementaire de diffusion en France. -- Vincent alias Fourvin 27 juin 2011 à 23:06 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer promo pour mettre en valeur la page du réalisateur Francis FourcouOvc (d) 21 juin 2011 à 14:05 (CEST)
2.  Supprimer également Francis Fourcou, réalisateur à la notoriété locale de 2 docus autodiffusés (Ecransud) et peu vus hors région Midi-Pyrénées. Hors propositions de critères concernant les réalisateurs. Patrick Rogel (d) 21 juin 2011 à 18:48 (CEST)
3.  Supprimer Verser l'information dans Francis Fourcou. Cantons-de-l'Est 23 juin 2011 à 20:35 (CEST)
4.  Supprimer D'accord avec Patrick Rogel. L'autodiffusion est comme l'édition à compte d'auteur... « Admissibilité Non Démontrée » manifeste. Chris a liege (d) 24 juin 2011 à 02:16 (CEST)

   Sauf qu'apparemment il est sorti en salles. La comparaison avec un livre publié à compte d'auteur n'est pas forcément pertinente. --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 24 juin 2011 à 08:44 (CEST)

5.  Supprimer Promo manifeste. Cordialement, Celette (d) 24 juin 2011 à 02:54 (CEST)
6.  Supprimer pas de notoriété, pas de sources pertinentes et centrées ; film sorti en salles mais qui a manifestement été assez peu vu. schlum ^{=^.^=} 24 juin 2011 à 11:27 (CEST)

   Tu veux des sources sérieuses et pertinentes ? --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 24 juin 2011 à 13:36 (CEST)

   c'est un peu léger comme sources sérieuses , nous ne discutons pas de l'éxistence du film mais de sa notoriété ... Ovc (d) 24 juin 2011 à 13:41 (CEST)

   Sauf que jusqu'à présent, il avait toujours été déterminé (suite à un sacré nombre de discussions et de PàS) qu'une sortie nationale au ciné était un critère d'admissibilité. Donc que l'on change les critères pour un titre me chagrine un peu. Et pour répondre à ton commentaire, je ne trouve pas que ce soit léger d'être mentionné dans un ouvrage (reconnu) de Guy Gauthier sur le ciné militant. --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 24 juin 2011 à 13:53 (CEST)

   J’ai déjà fait cette recherche, et les résultats ne me semblent pas pertinents sur le sujet pour la plupart, au mieux nettement insuffisant pour l’un d’entre eux (celui-ci). schlum ^{=^.^=} 24 juin 2011 à 15:00 (CEST)

   Voir aussi ce que j'ai rajouté en discussion plus haut. --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 24 juin 2011 à 15:35 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Conserver Pour les mêmes raisons qu'Hector H Didgeridoo2808200 5 juillet 2011 à 05:14 (CEST) déplacement, car moins de 50 contributions à l'ouverture de la PàS. p-e 5 juillet 2011 à 08:20 (CEST)