Discussion:Grandes familles berbères du Maroc/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Grandes familles berbères du Maroc » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 4 avril après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 11 avril.

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Important

• Copiez le lien *{{L|Grandes familles berbères du Maroc}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Grandes familles berbères du Maroc}} sur leur page de discussion.

Grandes familles berbères du Maroc

Proposé par : Omar-toons (d) 27 mars 2012 à 02:01 (CEST)

Travail inédit, incohérence entre les informations données par l'article et le contenu des références, absence de littérature traitant d'une quelconque organisation d'un groupe social composé de ces familles (contrairement aux tribus et aux communautés citadines) et tentative vraisemblable de l'auteur de créer un article « en contrepoids » aux articles Grandes familles de Fès (d · h · j · ↵ · ©) et Anciennes familles de Rabat (d · h · j · ↵) dont, elles, la notoriété ne fait aucun doute et dont la structure sociale (clanique similaire aux Lignages urbains d'Europe) est particulière.

Conclusion

 Suppression traitée par Chris a liege (d) 3 avril 2012 à 00:26 (CEST)

Raison : Fort consensus.

Supprimer :

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver tout comme Anciennes familles de Rabat il doit être garder car l`article est plus global, et peux être plus enrichie que les article cité en haut. C`est un vrai sujet encyclopédique ( le Maroc est un pays qui abrite un grand % de berbers, et sa va être très intéressant de le voire évoluer, et de voire l`évolutions historique de ces familles, surtout qu`il englobe les familles berbères du Rif des Chleuhs ...ex ) un sujet très intéressant. -- Vikoula5 (d) 27 mars 2012 à 07:59 (CEST)

   Potentiel encyclopédique? Sur quelles sources il s'appuie (quand on enlève les détournements qui y se trouvent)? Aucune!

   Qui sont ces « Grandes familles » (avec une majuscule)? L'article cite des familles sans aucune relation, ce serait égal à un article Riches familles occitanes -> potentiel nul.

   S'agit-il d'un groupe social? La réponse à cette dernière question étant non (contrairement aux Grandes familles de Fes et de Rabat qui en sont, littérature à l'appui), tout ceci n'a pas sa place sur Wikipedia et faire le parallèle avec des communautes analogues aux lignages urbains est un cas typique de WP:Pikachu. --Omar-toons (d) 27 mars 2012 à 10:29 (CEST)

   si le prob est dans les sources on peux trouver un très grand nombre si on veux par ex. La Famille berbère au Maroc central, Colonisations et héritages actuels au Sahara et au Sahel de Mariella Villasante Cervello ..... et autres.

   cet article as la même importance que les Grandes familles de Fes et de Rabat, sinon on peux les fusionner dans un seul article puisque tout sa c`est la même chose. -- Vikoula5 (d) 27 mars 2012 à 10:52 (CEST)

   Sources hors-contexte. Je réitère : Y a-t-il des sources qui citent explicitement un groupe social de « Grandes familles berbères » aux spécificités culturelles et historiques particulières tout comme les exemples que tu cites, qui relèvent plus du cas des lignages urbains que de simples « familles ayant réussi en politique et dans les affaires »? Bien sûr, ce que je demande ce sont des sources spécifiques au sujet et non pas des extrapolations qui relèvent plus du WP:Pikachu que de la démonstration de pertinence. --Omar-toons (d) 27 mars 2012 à 15:13 (CEST)

   Les juive berbers ne te disent rien ?? est as tu bien vu la 1^re sources que j`ai cité ?? l`un des groupe social que je peux te cité sont les juive berbères qui rentre dans cet catégorie (Les Ozamanes et les Daoudis^[1]). si sa te dit rien je peux inviter les contributeurs du portail du judaïsme, ils vont t`expliquer mieux que moi. WP:Pikachu ?? tu es sur de ce que tu me dit la ?? j'espère que non !! -- Vikoula5 (d) 27 mars 2012 à 18:45 (CEST)

   Bon, là je n'ai vraiment pigé que dalle! La logique de la chose m'échappe complètement! --Omar-toons (d) 28 mars 2012 à 01:16 (CEST)

   -- Vikoula5 (d) 28 mars 2012 à 16:07 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer - Proposant / Omar-toons (d) 27 mars 2012 à 02:01 (CEST)
2.  Supprimer idem proposant Lebrouillard ^{demander audience} 27 mars 2012 à 02:07 (CEST)
3.  Supprimer. Article très pauvre, sans sources réellement pertinentes, qui a connu très peu de développement en 3 ans et n'en connaitra sans doute pas. Octave.H ^hello 27 mars 2012 à 08:58 (CEST)

   alors on peux mettre les Grandes familles de Fès aussi a la suppression il est aussi pauvre, et qui n`as pas évoluer depuis 2008 ou il as été des sa création une copy coller purger pas Popo le Chien (d · c · b). Cordialement -- Vikoula5 (d) 27 mars 2012 à 11:13 (CEST)

   WP:Pikachu
   Les sources abondent dans le cas des familles anciennes de Fes (dont la dénomination courante est « Ahl Fas »), qui sont un groupe social identifié avec des caractéristiques culturelles spécifiques et une organisation sociale définie (clanique, par opposition au système tribal chez les communautés non-citadines). Pour l'équivalent en terme d'organisation sociale ayant une dénomination spécifique, voir le cas des Hadars de Tlemcen.
   --Omar-toons (d) 27 mars 2012 à 15:18 (CEST)

   WP:Pikachu c`est pour toi ici, je parle d`un autre article qu`on doit dementré son admissibilité. tu as le temps de le sources et l`enrichir avant qu`on le met dans une discutions comme celle si -- Vikoula5 (d) 27 mars 2012 à 18:50 (CEST)

   j'est rit un campe riz --Omar-toons (d) 28 mars 2012 à 01:16 (CEST)

4. Un article Berbères au Maroc, serait beaucoup beaucoup mieux. --Nouill (d) 28 mars 2012 à 02:59 (CEST)

Avis non décomptés

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