Discussion:E-net Business/Admissibilité

Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.

L'admissibilité de la page « E-net Business » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 10 août après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 17 août.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|E-net Business}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|E-net Business}} sur leur page de discussion.

E-net Business

Proposé par : Patrick Rogel (d) 2 août 2013 à 23:24 (CEST)

Nouvelle autopromotion de la part de Nicoduweb (d · c · b), la recréation de la page Nicolas Pourbaix ayant été refusée tout comme la recréation de celle-ci. Sinon, entreprise belge de création de sites web comme des milliers et à la notoriété au mieux locale.

Conclusion

 Suppression traitée par Guillaume (bah?, qu'ai-je fait?) 18 août 2013 à 02:33 (CEST)

Raison : Consensus pour la suppression pour non admissiblité

Supprimer :

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « E-net Business » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

 Conserver J'entends bien les critères que j'ai difficile à comprendre de façon objective. Si vous reprenez une à une chaque référence indiquée, parmi lesquelles des médias nationaux et internationaux reconnus, vous constaterez que la portée de l'entreprise dépasse le cadre purement local. Je re-demande à nouveau comment faire pour proposer un descriptif encore moins promotionnel car ce n'était pas mon intention.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par utilisateur:Nicoduweb (discuter) créateur de la page

Pour appuyer le fait que la société dépasse le cadre local, j'ai ajouté des références clients présentes sur Wikipédia (Il y a en surement encore d'autres) et actualisé le nombre de clients. Afin d'apporter encore plus de neutralité, je me suis permis de suprimer tout ce qui pouvait à mon sens être considéré comme pub et j'ai classé les références clients par ordre alphabétique. Utilisateur:Nicoduweb

Vous avez raison. Il est vrai que nous n'avons pas indiqué de publications. Or, elles sont nombreuses et très souvent relayée par la presse spécialisée ou non. J'ai donc indiqué très rapidement quelques travaux significatifs, indépendants et publiés. Je pourrai apporter encore d'autres aspects sur le sujet au besoin. Merci. Utilisateur:Nicoduweb

Supprimer

1.  Supprimer admissibilité non démontrée - WP-fr n'est pas un annuaire--Taguelmoust ^{[Pour prendre langue avec moi]} 6 août 2013 à 12:43 (CEST)
2.  Supprimer A lire les critères d'admissibilité, je ne vois pas "Des travaux significatifs, indépendants et publiés ont été réalisés à son sujet.", "La société ou l'entreprise est présente dans un classement d'entreprise notable, limité et indépendant.", "Le cours de l'action de l'entreprise est utilisé pour le calcul d'un indice boursier notable". Article promotionnel. Hors critères Notoriété des entreprises, sociétés et produits Jmax (d) 9 août 2013 à 17:55 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Ancienne discussion

L'admissibilité de la page « E-net Business » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 15 septembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 22 septembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|E-net Business}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|E-net Business}} sur leur page de discussion.

E-net Business

Proposé par : Lebrouillard ^{demander audience} 7 septembre 2011 à 10:34 (CEST)

Conclusion

 Suppression traitée par --Laurent N. ^[D] 20 novembre 2011 à 18:57 (CET)

Raison : A part l'auteur de l'article, personne n'est convaincue de l'admissibilité. Rien ne laisse penser que cette entreprise atteint des critères d'admissibilité

Supprimer :

Conclusion

 Conservation traitée par LD ^{• m'écrire •} 26 septembre 2011 à 18:48 (CEST)
Raison : admissible

Clôture annulée. Justement sur la PdD de LD. --Laurent N. ^[D] 20 novembre 2011 à 19:02 (CET)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Ces articles plus ou moins auto-promotionnels, ont toujours cette différence de ton qui fait qu'ils ne s'intègreront jamais dans l'encyclopédie. Si la liste des produits d'une entreprise n'a souvent rien de transcendant, la liste des personnalités qui l'ont visitée ne l'est guère plus. Quant au vocabulaire... c'est un peu comme pour ce restaurant : il propose des entrées, des plats de résistance, des vins et des desserts. Penserait-on à dire qu'il a quatre pôles de compétence ? --Eutvakerre (d) 20 septembre 2011 à 00:48 (CEST)

Je suis d'accord avec toi Eutvakerre! J'ai posé la question des réalisations de cette entreprise pour avoir un élément concret de recherche, car je doute y trouver un quelconque intérêt encyclopédique. A l'opposé, j'ai crée l'article Symbolics, une petite entreprise peu connue et aujourd'hui disparue, car son parcours recèle quelques évènements majeurs dans l'histoire de l'informatique... (Genium (d) 20 septembre 2011 à 07:31 (CEST))

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver Bonjour Lebrouillard, j'ai été averti de votre volonté de supprimer la page. Je suis le créateur de cet article et je suis le fondateur de cette entreprise. Nous avons réalisé cette page en se basant sur celle d'OVH (Octave Kabla) en essayant de respecter les règles. Je suis conscient qu'elle n'est peut-être pas parfaite. Cet article est justifié. Voici quelques arguments. E-net Business est une entreprise officielle avec une renommée de plus en plus importante, reconnue dans son secteur (D'ailleurs chaque élément noté possède une ou plusieurs sources). La notoriété évolue et d'ailleurs la page Facebook dépasse les 4700 fans depuis ce matin (http://www.facebook.com/enetb). Vous pouvez aussi consulter les comptes financiers de l'entreprise à la Banque Nationale de Belgique. Vous constaterez qu'E-net Business est sain ! Vous êtes les seuls décideurs concernant le maintien ou non de la page. Sachez simplement que nous sommes prêts à retravailler cette page pour qu'elle corresponde à vos critères. Je considère une suppression injustifiée et vous demande de bien vouloir conserver cette page Wikipédia. En vous remerciant. Avis déposé le 12 septembre 2011 à 08:47 par le créateur de l'article Nicoduweb (d) -- Genium (d) 12 septembre 2011 à 21:26 (CEST) - )

   Bonjour. J'ai bien noté que les quatre domaines d'activité de votre entreprise: 1. création de sites Internet - 2. Référencement - 3. E-communication - 4. Formations. Pourriez-vous m'indiquer vos trois prinicpales réalisations dans chacune de ces activités, sans détails marketing, juste en 2 lignes? Cela me permettrait de comprendre la raison de la présence de cet article sur Wikipédia... Cordialement. (Genium (d) 19 septembre 2011 à 13:00 (CEST))

   Bonjour. Je vous remercie pour votre réponse. E-net Business possède une moyenne de 600 clients réguliers. Certains contrats sont confidentiels. Voici en résumé quelques réalisations pour 2011: 1. Création de sites Internet: Pipsa des Mutualités Socialistes, Fêtes de Wallonie, Océ Belgium 2. Référencement: Maison du tourisme de Dinant, EBP (informatique), Paulus qui vient d'être rachetée par Pairi Daiza 3. E-communication: Scarlet dans le cadre Adsl-telecoms (Belgacom Partner), Total (entreprise), Euro Center. 4. Formations: Era Belgium Immobilier, Service public fédéral, Toyota (entreprise) en Belgique. Est-ce que vous avez besoin de plus d'infos sur chacun des dossiers ou d'autres ? Merci. Avis déposé le 20 septembre 2011 à 19:45 par le créateur de l'article Nicoduweb (d)

Supprimer

1.  Supprimer Manque de notoriété dans des domaines d'activités somme toutes banals. De nombreux raccourcis rapides dans l'article tentent de persuader le lecteur du contraire. D'après les références données, Rudy Demotte ne s'est visiblement pas déplacé aux Fêtes de Wallonie en 2008 pour découvrir les innovations d’E-net Business. Par ailleurs, la création d'un site web n'est pas une innovation technique. Je n'ai trouvé aucune référence soutenant que Didier Reynders, Denis Mathen et Sabine Laruelle se sont déplacés pour E-net Business. Par ailleurs, les prix évoqués dans l'article souffrent d'un manque de renommée, il n'y a pas d'article wikipedia Tisse d’Or, pas de références notables trouvées sur le net. Le Golden aux États-Unis est une grande enigme, ce n'est pas cité dans la référence, et il manque des références secondaires (cela parle du créateur de sites web comme il es existe des milliers). Je m'arrête là sans oublier de signaler que facebook n'est pas une référence valable pour wikipédia. Il ne faut pas confondre Wikipédia avec les pages jaunes. Il existe des centaines d'entreprises comme celle-ci, laquelle n'est pas référencée dans la liste des agences publicitaires en France... Hors critères Notoriété des entreprises, sociétés et produits - (Genium (d) 12 septembre 2011 à 22:03 (CEST))

   (Avis  Conserver de nicoduweb compatablisé ci-dessus) (Précision par (Genium (d) 14 septembre 2011 à 20:06 (CEST)). Réponse - Bonjour Genium, j'ai lu attentivement votre commentaire et vous en remercie. Dans votre argumentaire, vous avancez plusieurs points qui ne sont pas exacts: Rudy Demotte a bien été présent pour les Fêtes de Wallonie 2008 (http://www.e-net-b.be/page/rudy-demotte-a-la-decouverte-d-e-net-business-les-photos.html), Didier Reynders (En vidéo conférence et il est venu plus tard à des événements de l'entreprise), Denis Mathen, Sabine Laruelle se sont bien déplacés chez E-net Business (http://www.e-net-b.be/page/didier-reynders-inauguration-societe-internet-namur.html). Je vous invite à écouter la vidéo et voir les photos. Vous pourriez vérifier cela auprès des portes paroles. Sachez qu'E-net Business n'a pas pour habitude d'inventer ses actions pour être crédible sur le marché. En ce qui concerne la Tisse d'Or et le Golden Award, ils existaient fin ou début des années 2000. Vous avez en partie raison dans le sens où ils ne sont pas sur Wikipédia et après quelques recherches, je vu qu'ils ne sont plus existants. On pourrait supprimer ces éléments de la page. Cependant, je dois avoir plusieurs articles de presse qui en parlent. Je pourrais demande à mon assistante de retrouver ceux-ci. Il est clair que créer un site web n'a rien de révolutionnaire en soi. Comme être fournisseur d'hébergements n'a rien de révolutionnaires, pourtant ma connaissance Octave Kabla y est. OVH est peut-être plus populaire auprès du public car ce sont les clients (b to c) sont principalement des particuliers et français au départ. E-net Business travaille avec des entreprises de renommée (b to b) plutôt sur la Belgique mais aussi à l'international (Belgacom, Total Europe, Euro Center, Oce, Parlement Européen, Benoit Poelvoorde...). Bref, E-net Business a une notoriété dans son domaine en en Belgique francophhone depuis 2002. Différents acteurs d'influence pourraient en témoigner. A ajouter: Il y a une forte présence média. C'est normal que nous ne sommes pas dans liste des agences publicitaires en France puisque nous sommes en Belgique. En espérant que vous nous offrirez une chance d'améliorer le contenu de notre page. Je suis de votre avis également sur le fait que Wikipédia ne doit pas devenir un annuaire des pages jaunes. Quand nous avons créé la page wikipédia, nous n'avons pas voulu faire de la publicité. Si cela a été perçu comme cela, je vous prie de m'excuser. Plusieurs amis chefs d'entreprise m'ont évoqué qu'ils avaient une présence sur Wikipédia et étaient étonnés que nous n'y soyons pas. C'est dans ce cadre que j'ai fais la démarche. Je suis conscient que nous devrions améliorer la page. Je vous propose de le faire dès dimanche car j'ai un agenda très chargé ces quatre prochaines journées. Pour la qualité de Wikipédia, je veux que l'article réponde à vos normes. Merci. En restant à votre entière disposition. (nicoduweb 14 septembre 2011 à 09:30 (CEST)) - ( Message signé nicoduweb déposé sous IP 80.201.102.123 déplacé ici par (Genium (d) 14 septembre 2011 à 20:06 (CEST)))

   Bonjour, mon vote n'est qu'un avis personnel, je ne suis qu'un simple contributeur, c'est à la communauté wikipédia de se prononcer. Votre entreprise est respectable, mais les critères d'admissibilité ne me semblent pas atteints et je n'ai pas trouvé d'éléments sur le net susceptibles de modifier mon vote. Une recherche sur le site 01net.com ne donne aucun résultat, idem sur le site belge webwatch.be... Rudy Demotte a bien été présent pour les Fêtes de Wallonie 2008, mais je doute qu'il se soit déplacé pour une entreprise en particulier. Ensuite, les opérations de com ne sont pas à ma connaissance des références valables pour wikipédia. Cordialement. (Genium (d) 14 septembre 2011 à 20:54 (CEST))

    Conserver Bonjour Genium, je comprends votre avis. E-net Business n'a pas une notoriété importante auprès du grand public (Sauf dans une partie de la Wallonie où le public connait l'entreprise) vu que les clients sont des entreprises. En recherchant les sites Internet qui parlent d'E-net Business sur Google, on constate quand-même plus de 31 000 résultats sont affichés (Pour objectiver cela, j'ai pris le soin de retirer le site Internet d'E-net Business). Concernant Rudy Demotte, je vous assure qu'il avait prévu dans son agenda le passage au Palais Provincial pour rendre visite à notre entreprise. Il est régulier que les politiques et médias s’intéressent à E-net Business (Et ce n’est pas des coups de com bien pensé ;-)). Quel élément pourrait-il vous prouver cela ? C'est vrai qu'E-net Business reste une petite entreprise dans le paysage Franco-Belge. Cependant, en Wallonie et, maintenant, plus précisément dans la Capitale, l'entreprise est considérée comme un acteur reconnu et réputé. Merci pour votre écoute et sachez que je respecte le travail que vous faites. (nicoduweb (Discussion utilisateur:nicoduweb) 20 septembre 2011 à 20:20 (CEST))

   Les amis chefs d'entreprise seraient sympa de cesser de prendre Wikipédia pour LinkedIn et de laisser les contributeurs faire une encyclopédie, ce qui est leur projet. --Eutvakerre (d) 20 septembre 2011 à 00:55 (CEST)

    Conserver Merci Eutvakerre pour le propos. Je perçois la différence entre Wikipédia et Linkedin. Il y a plusieurs mois, j'ai commencé également à être un contributeur mais probablement moins performant que vous. Je viens d'ailleurs de remarquer que ma connection automatique ne fonctionne pas bien. Pour info, j'adapte de temps en temps des informations concernant la politique, projets locaux ou certaines régions en Belgique.(nicoduweb (Discussion utilisateur:nicoduweb) 20 septembre 2011 à 20:26 (CEST))

   Pas la peine de mettre des symboles conserver dans toutes vos réponses, vous n'avez qu'un avis, il est dans la section conserver. fabriced28 (d) 22 septembre 2011 à 14:32 (CEST)

2.  Supprimer Que tirer de cela ? Rien du tout! une brève adapté d'un CP, et le CP au grand complet. Absence donc, de sources secondaires, comme souvent pour des PME banales. fabriced28 (d) 22 septembre 2011 à 14:31 (CEST)
3.  Supprimer. Une TPE, tout simplement. Elle marche, tant mieux. Pas au point de figurer dans une encyclopédie. Agiter les pages régionales de la presse ne fait que le confirmer. --Eutvakerre (d) 23 septembre 2011 à 17:38 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Conserver Je suis l'évolution de cette entreprise depuis quelques années. La page concerne une entreprise qui existe et est reconnue en Belgique (Voir encore la presse belge de la semaine dernière: http://www.dhnet.be/regions/namur-luxembourg/article/367436/la-pj-et-les-outils-du-web.html ou encore http://www.youtube.com/user/jpguisse?blend=1&ob=5#p/u/1/kYqRI6cewSY au JT). Je suis souvent sur wikipédia et je crois que la page respecte les normes. Bref, à mon sens, cette page doit être conservée. (— Le message qui précède, non signé, a été déposé par 82.232.52.114 (discuter) Avis sous IP. 1 contribution. Déplacé pour les raisons expliquées ci-dessus par Genium (d) 12 septembre 2011 à 21:13 (CEST))