Discussion:Doctor Strange in the Multiverse of Madness

Consensus suite au 3R

Bonjour !



En tout cas navré pour les différentes révocations qui ont mené à une guerre d’édition, évidemment ça ne partait pas d’une mauvaise intention. En tout cas en ce qui me concerne, ma volonté était surtout de garder un point de vue neutre et ne pas être dans la spéculation.



Comme vous avez pu le constater, il y a donc des divergences sur ce qui peut apparaitre sur la page Wiki du film, notamment en ce qui concerne le casting et les rôles attribués.



Déjà je tenais à souligner qu’il est appréciable qu’une solution semble avoir été trouvée parce que à une certaine période, beaucoup de contributeurs non enregistrés s’amusaient à mettre un peu toutes les rumeurs et mêmes les plus improbables comme de vraies informations.

Aujourd’hui, nous avons un autre problème semblable et cela a notamment commencé avec la diffusion de la première bande annonce du film où beaucoup semblent penser que le personnage apparaissant à la fin de celle-ci est le Docteur Strange Supreme apparaissant dans la série What If.

Du coup certains contributeurs annoncent dores et déjà Bennedict Cumberbatch comme incarnant cette version du personnage ainsi que d’autres de ses différents variants. 

De mon point de vue, étant donné que Strange Supreme et Doctor Strange sont le même personnage mais venant de lignes temporelles différentes, il n'est pas nécessaire de préciser qu'il joue une version maléfique de lui-même. Et peu importe si c’est vraiment lui ou pas, et même si des choses sembles vraies notamment en ce qui concerne d’autres variants du personnage, il n’y a rien de confirmé/officiel. Marvel fait en sorte de garder beaucoup de surprises au sujet du film. Donc je pense que le but n’est pas aussi de spoiler tout ce qu’on aura dans le film par le biais des fuites sur la page Wiki, que ce soit en terme d’intrigue ou de la présence de certains personnages. Du coup je pense qu’il est préférable de rester neutre sur le sujet, de s’en tenir à ce que nous savons de façon officielle par le biais des communiqués et des bandes annonces à venir, et d’attendre la sortie du film pour confirmer les choses ou pas.



Dernièrement, il y a également eu un couac sur la présence de Bruce Campbell dans le film. Comme je l’ai dit par le biais de mes contributions, même si nous pouvons nous attendre à la présence de l’acteur parce que le film est réalisé par Sam Raimi, il n’y a aucun déclaration officielle qui annonce qu’il sera de la partie, que ce soit chez Disney, Marvel Studios ou encore Sam Raimi. Concrètement, il y a surtout une blague faite pour le 1er Avril en 2021, donc autant prendre des pincettes, et depuis l’acteur semble surtout jouer le mystère en cultivant un certain flou sur sa présence. La finalité, c’est surtout qu’on ne sait pas en fait, et je propose aussi d’attendre la sortie du film pour confirmer ou pas. 

Une simple Recherche Google permet de le vérifier.

Je propose notamment de se caler sur ce que nous pouvons voir sur la page américaine du Wiki du film que je trouve tout à fait neutre en terme d’informations. Il y a l'essentiel.



Amicalement,

Liquidus00 (discuter) 10 février 2022 à 22:21‎

Bonjour, je me permet d'écrire pour faire remarquer qu'après la deuxième bande annonce, nous pouvons confirmer et noter la presence des variants de strange dans la distribution. Ensuit telle est ma question, la presence du bouclier de Captain Carter sur l'affiche suffit-elle à confirmer sa présence?? DekeShaw (discuter) 14 février 2022 à 19:08 (CET)

Bonjour !

Alors, oui il y a des variants mais comme évoqué dans mon post, est ce vraiment nécessaire de préciser que Bennedict Cumberbatch incarne plusieurs versions de son personnage ? Ca reste Strange au final. En tout cas, les pages wiki étrangères du film ne s'embêtent pas à faire autant de précisions. En plus ça n'apporte pas grand chose au final. A la limite, ça aurait une utilité si ces variants étaient joués par un autre acteur, mais ça ne semble pas être le cas.

Certains de ces variants sont sujets à des interprétations : par exemple, la présence de Strange Supreme n'est aucunement garantie et n'aurait pas beaucoup de sens étant donné la finalité de la série What If... De plus, le Strange maléfique est décrit comme "Sinister Strange" dans la bande annonce VOST.

Concernant Captain Carter, c'est pareil, c'est de l'interprétation. Oui, on nous tease le personnage, mais en soit il n'y a rien d'officiel et qui n'est annoncé clairement.

De plus, je vois que tu as également apporté une nouvelle contribution en annonçant Tom Cruise en Iron man... Encore une fois, on va peut être attendre un petit peu avant de confirmer. Parce que je vois très bien quel moment de la bande annonce peut nous faire penser que c'est lui, mais il n'y a pas de consensus clair sur la nature de ce personnage dans la mesure où tout le monde y va un peu de sa théorie. Certains pensent que c'est Nova, d'autres un variant de Captain Marvel et la finalité c'est qu'on ne sait pas. Et quand on ne sait pas, bah on ne met rien et on attend que le film sorte pour mettre les vraies infos.

De plus, il n'y a aucun personnage de Marvel qui s'appelle Iron Man Ultimate, c'est le nom d'une série de comics et Iron Man n'est jamais décrit ou appelé comme "Iron Man Ultimate."

Tom Cruise a servi de modèle au Tony Stark de l'univers Ultimate, mais l'univers Ultimate a servi de base pour la création du Marvel Cinématic Universe. Donc en plus de n'avoir aucun fait de l'existence de cet univers parallèle au sein du MCU, il est en plus peu pertinent.

Nous sommes sur Wikipédia, pas sur un site de théories. Ici sont recensés les faits et tout ce qui peut être vérifié, preuve à l'appui et sans aucun doute possible. Si Strange Supreme est confirmé, ou d'autres personnages, ce sera par le biais du film lui-même ou d'une réplique qui les évoquent clairement.

Amicalement, Liquidus00 (discuter) 14 février 2022 à 20:29 (CET)

Bonsoir, très bien je pense que vous avez raison par rapport à Tom Cruise en Iron Man. Quand à Captain Carter, Je suis un peu scèptique quand à sa non présence dans le film mais je pense que, comme vous l'avez dit, on va attendre la sortie du film pour confirmer. En ce qui me concerne je pense qu'il faut preciser le nom des variants de Strange dans la distribution, après tout ce n'est pas les mêmes personnages. DekeShaw (discuter) 15 février 2022 à 00:27 (CET)

Je ne dis pas que Captain Carter ne sera pas dans le film mais on va attendre des éléments plus probants, c'est préférable.

Pour Strange, comme précisé avant, ça n'apporte rien de préciser que Cumberbatch joue plusieurs versions de son personnage, ça alourdit juste la partie Distribution de la page Wikipédia avec des noms à rallonge. Ce ne sont pas les mêmes versions d'un personnage, mais ce sont des Docteur Strange.

Je vois que vous avez encore ajouter Supreme Strange... Encore une fois : il n'y aucune preuve, aucune source qui le confirme, et le Strange "maléfique" n'est pas présenté clairement comme tel. Et je ne suis pas le seul à l'avoir souligné. C'est du vandalisme et à en juger votre profil, vous avez déjà été pris à plusieurs reprises pour cela. Cessez de prendre vos interprétations comme des preuves, tout le monde ne voit pas les choses comme vous.

Et j'ai le sentiment que vous ne maitrisez pas complètement le sujet et que vous ne comprenez pas complètement ce que doit être Wikipédia qui doit préserver un point de vue neutre. Je vous invite à aller sur cette page : Wikipédia:NOT

C'est pas le premier média où on retrouve différentes versions d'un personnage... Si on avait fait pareil pour Loki, on aurait pas fini. Liquidus00 (discuter) 15 février 2022 à 01:26 (CET)

Alors en prenant l'exemple de Loki vous avez raison. On aurait également pu faire ceci avec Les personnages de Thanos et Nebula et l'ordre noir dans endgame, mais ca n'a pas été fait, je maitrise mon sujet, j'ai uniquement exposé mon point de vue, c'est d'ailleurs pour cela que je suis passé par la rubrique discussion et la fois où j'ai été accusé de vandaliseme était par rapport au fait que j'ai crédité Evan Peters faisant parti des acteurs principaux dans WandaVision, et pourtant il a bien été crédité comme tel dans la série.. Bref, au fur et à mesure de notre discussion j'ai compris votre point de vue par rapport à Tom Cruise, Captain Carter et les variants De Strange et Scarlet Witch, je vois a prédent pourquoi il n'était pas nécessaire de créditer dans la distribution plusieurs versions d'un même personnage. DekeShaw (discuter) 15 février 2022 à 17:35 (CET)

Content d'avoir trouvé un consensus alors.

Toutefois, permettez moi de vous dire que votre réponse me conforte dans l'idée de dire que vous ne maitrisez pas votre sujet car il semblerait que vous avez du mal à distinguer une information officielle, et une autre qui ne l'est pas venant d'un site qui fait simplement son interprétation. Votre passif sur Wiki le montre, d'où vos rappels concernant du vandalisme.

Je vais vous expliquer pourquoi : Evan Peters n'a jamais été crédité comme faisant parti des acteurs principaux de WandaVision. Il est crédité seulement dans les épisodes où il apparait et a un temps de présence à l'écran bien trop faible pour qu'on le considère comme ayant un rôle principal dans la série.

Vous vous êtes appuyé sur l'encyclopédie Marvel Cineverse pour appuyer vos dires alors que ce n'est pas une source fiable. Non pas que parce que c'est faux, mais parce que ce n'est pas une source officielle. Même le blog d'un fanatique absolu de Marvel ne sera pas considéré comme une source fiable. Ce sont des gens comme vous et moi qui contribuent à ce site, et qui peuvent parfois se tromper ou faire des interprétations, et qui en plus ne met aucun lien pour vérifier les choses.

Bref, nous allons en rester la car ce n'est pas le but de la page, je tenais juste à vous donner quelques pistes pour éviter ce genre de couacs.

Tachez de faire attention à ce genre de choses à l'avenir.

Cordialement, Liquidus00 (discuter) 15 février 2022 à 19:33 (CET)

Distribution

 DekeShaw : bonjour, passer en force ne nous mènera nulle part. Je comprends tout à fait votre point de vue. Ça correspond ironiquement à une discussion que j'ai eue il y a six ans concernant un autre film : je considérais aussi que mes apports étaient frappés du bon sens et je n'en démordais pas. Il faut toutefois assimiler, un jour ou l'autre, que le bon sens du contributeur n'est pas un argument solide dans le cadre d'un travail encyclopédique rigoureux : toute information doit être vérifiable. En tout état de cause, merci de cesser ce cycle de révocations. Ping aussi @Liquidus00. Cdt, ^›› Fugitron, le 17 février 2022 à 21:22 (CET)

Synopsis

Quelle est la source de ce synopsis ? Elle n'est mentionnée nulle part. La version US de wikipedia ne s'aventure même pas à un synopsis résumé. Derje Boven (discuter) 18 février 2022 à 13:59 (CET)

Beaucoup de personnes s'amusent à mettre un peu tout et n'importe quoi depuis l'arrivée de la deuxième bande annonce malheureusement Liquidus00 (discuter) 18 février 2022 à 18:44 (CET)

"Notre monde"

Bonjour,

Je ne veux pas me lancer dans une guerre d'édition puérile, mais parler de la Terre-616 comme "notre monde" est absurde. À moins qu'on m'ait caché l'invasion des Chitauri, la destruction (et l'existence) de la Sokovie, la bataille du Wakanda et le désastre du Snap, et tout autre événement ayant eu lieu dans le MCU et dans notre monde réel, où jusqu'à preuve du contraire, les dieux asgardiens et les Célestes n'existent pas...

Bref, je suis fermement contre cette mention. Kelam (discuter) 10 mai 2022 à 18:01 (CEST)

Hello. Tu as probablement raison, mais comment alors définir le monde principal du MCU, par rapport aux nouveaux que présente ce film ? Jmex (discuter) 10 mai 2022 à 18:26 (CEST). OK, j'ai changé ça, tu me diras si ça convient !

 Jmex : C'est déjà plus logique . Merci ! Kelam (discuter) 12 mai 2022 à 07:50 (CEST)

Date de sortie des films au cinéma : les jours de la semaine..

Bonjour. Vous aurez constaté, je le suppose, qu'en général les jours de sortie dans la semaine des films sont un mercredi. Mais si ceci est le cas en France et aujourd'hui ; ce n'est pas une règle homogène. C'est donc une donnée qui est non seulement lié à cette culture cinématographique, mais qui en plus est variable. Le jour de sortie est le mercredi en France aujourd'hui mais avant c'était le jeudi. Le jour de sortie des films actuellement aux États-Unis, c'est le vendredi. Il s'agit donc d'une donnée qui a une valeur encyclopédique car elle est bel et bien hebdomadaire, qu'elle n'est pas uniforme, qu'elle est visiblement réglementaire et qu'elle est indéniablement associée à la culture cinématographique. Avant de reverser ce genre d'ajout il s'agit d'en discuter ensemble... Bastien Sens-Méyé 5 mars 2023 à 09:26 (CET) PS : Vincent Lefèvre, je te notifie officiellement. Je cherche mention dans WP:CFILM qui interdit de mentionner les jours de la semaine... Cite moi la phrase précise qui mentionne une telle interdiction. Merci.

Bonjour Bastien Sens-Méyé ,

Cette discussion devrait plutôt avoir lieu dans le projet Cinéma; je suggère de la déplacer. Pour ma part, je pense qu'indiquer le jour de la semaine est anecdotique, surtout pour la fiche technique, qui se veut être synthétique.

Note: la syntaxe de ton ping est incorrecte (je n'ai donc pas reçu de mention): il faut utiliser des accolades et non des crochets.

Cordialement, — Vincent Lefèvre (discuter) 5 mars 2023 à 12:54 (CET)

Ok,@Vincent Lefèvre. Pourquoi tu t'adresses à AnthonyB et à Marc Mongenet sur la pdd d'Élisabeth Borne (qui n'est pas liée à l'univers Marvel) avant de venir me parler directement de ce désaccord éditorial ? Ont-ils contribué sur l'article de cet opus de Dr Strange? Cdt. Bastien Sens-Méyé 5 mars 2023 à 13:48 (CET)

@Bastien Sens-Méyé: parce que le sujet a été abordé là-bas. Mais il n'est pas spécifique à des pages particulières. D'ailleurs, le module Date supprime le jour de la semaine. — Vincent Lefèvre (discuter) 5 mars 2023 à 18:43 (CET)

@Vincent Lefèvre Ce n'est pas parce que le module d'un code informatique n'intègre pas les jours de la semaine qu'il est interdit de les mentionner. Les outils numériques sont perfectibles. Si les jours de la semaine sont absents des modules, il s'agit d'une donnée lacunaire. Cela n'a strictement aucun rapport avec des règles encyclopédiques. C'est davantage du ressort des éventuels contributeurs bénévoles associés à la fondation lorsqu'ils ont des compétences en développement. Ces codes sont perfectibles ; perfectionnons les. Par ailleurs, un petit peu plus haut tu évoques le fait que les jours dans la semaine soit anecdotiques. Lorsque quelque chose est anecdotique cela ne signifie pas qu'il n'est pas encyclopédique. Et loin de là... La culture d'une manière générale et faite sur le terreau des anecdotes. Ici, on évoque les dates de sortie hebdomadaire des films qui peuvent varier d'une époque à l'autre ou d'une zone géographique à l'autre. Un film peut même sortir la veille en avant-première. La date d'un film peut même être repoussée. Et oui, j'insiste, les jours dans la semaine en ce qui concerne la sortie des films peuvent s'avérer être une donnée cruciale. Pas toujours. Mais suffisamment pour que cette donnée puisse être régulièrement mentionnée. En te souhaitant une excellente soirée. Bastien Sens-Méyé dimanche 5 mars 2023 à 18:57 (CET)