Discussion:Da-Wen Sun/Admissibilité

Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Da-Wen Sun » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 24 avril après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 1 mai.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Da-Wen Sun}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Da-Wen Sun}} sur leur page de discussion.

Conclusion

 Conservation traitée par --Michel421 _{parfaitement agnostique} 1 mai 2010 à 17:50 (CEST)
Raison : Dans les critères et pas de consensus pour la suppression

Da-Wen Sun

Proposé par : Koko90 (d) 16 avril 2010 à 10:58 (CEST)

Bon, suite à une argument de BBLeBris (d · c · b) je restaure cette page et je lance un seconde débat en PàS. Da-Wen Sun a récemment été élu membre de Royal Irish Academy, la plus haute distinction universitaire en Irlande. Son nom se trouve dans la liste des membres de l'Académie [1] sous la rubrique "Sun, Da-Wen". Lors de la PàS précédente, peu de wikipédiens s'étaient prononcé. Ça s'était terminé par une surpression avec l'argument "Cross-wiki-spam". C'est vrai que ça tient du spam, mais ça n'enlève rien au fait que le personnage a une certaine notoriété (qu'il tente peut-être de gonfler artificiellement, mais ce n'est pas la seule question).

Je propose donc cette PàS sans me prononcer pour la suppression.

Lors du précédent débat Alexander Doria disait : 'Si je continue à penser que le bonhomme mérite peut-être un article (...), les procédés utilisés ici me semblent éminemment contestables. Mieux vaut supprimer quitte à recréer l'article plus tard, sur de meilleures bases.' Je partage cette opinion. Koko90 (d) 16 avril 2010 à 10:58 (CEST)

Après avoir lu tout l'article français et tout l'article anglais, moi aussi . J'ai rajouté d'ailleurs le bandeau {{pub}}, qui faisait cruellement défaut. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 16 avril 2010 à 15:36 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Consultez Wikipédia:Demande_de_restauration_de_page#Da-Wen_Sun pour quelques arguments de la défense.

Si j’ai bien descendu l’histo (voir : 16 avril 2010 à 08:54) ce message est de Koko90 (d · c · b). Alphabeta (d) 16 avril 2010 à 15:58 (CEST)

Oups, j'avais en effet oublié de signer. Koko90 (d) 16 avril 2010 à 16:16 (CEST)

J’ai réduit l’article Da˗Wen Sun à une redirection vers l’article Da-Wen Sun : le recours à un faux trait d’union (˗) pour réintroduire l’article sous le titre Da˗Wen Sun est ingénieux mais ne me dit rien qui vaille sur le fond. Cordialement. Alphabeta (d) 16 avril 2010 à 14:27 (CEST)

Je vois que Lgd (d · c · b) (qui ne doit pas avoir le même fuseau horaire que moi) a supprimé cette redirection : voir histo : 16 avril 2010 à 12:32 Lgd (discuter | contributions) a supprimé « Da˗Wen Sun » ‎ (contenait « #REDIRECT Da-Wen Sun ») : on peut comprendre. Alphabeta (d) 16 avril 2010 à 14:39 (CEST)

Le redirect à partir d'une graphie improbable avait en effet peu d'utilité, mais de fortes chances d'être oublié en cas de non conservation de la page. Simple ménage, donc. Cordialement, --Lgd (d) 16 avril 2010 à 14:42 (CEST)

Sage précaution donc. Et malgré l’existence d’une redirection je n’ai toujours pas bien saisi ce qu’était ce signe ˗. Alphabeta (d) 16 avril 2010 à 15:58 (CEST)

Et ça reste peu clair malgré le recours à Oracle : Wikipédia:Oracle/semaine 15 2010#˗. Alphabeta (d) 16 avril 2010 à 19:31 (CEST)

Avis Azurfrog

Pas excitant comme article !

• Pour commencer, il aurait gagné à être traduit en un français purgé de tournures et d'expressions étrangères. Pas terrible de trouver des bouts de phrases comme « Editeur de la série d’ouvrages “Contemporary Food Engineering” book series (CRC Press / Taylor & Francis), ancien Editeur du « Journal of Food Engineering » (Elsevier) [...] ». Ou encore : « Pr Sun a contribute de manière significative à ce champ », traduction mot à mot de Sun has significantly contributed to the field...
• Ensuite, il est issu d'un article dont la version anglaise est elle-même discutable, et d'ailleurs discutée.
• D'acord, l'article est très certainement admissible, vu le nombre de sources, en particulier sur Google Book, avec plus de 4000 livres où il apparait, et dont une partie écrits par lui. Je remarque en passant que l'orthographe généralement constatée de son nom est bien Da-Wen (= prénom) Sun (= nom).
• L'article a aussi un ton publicitaire très criticable. Tout ça doit être corrigé.
  Je ne trouve pas normal de voir figurer ici beaucoup plus d'informations sur les récompenses de Mr. Sun, les conférences, les universités où il a été invité, ses articles « dans des journaux à facteur d’impact et dans plus de 200 articles et présentations à congrès », que sur ses travaux stricto sensu.
  Surtout quand c'est pour découvrir - dans l'article anglais, mais pas dans l'article français... - que le revêtement qu'il a mis au point pour augmenter la durée de conservation des fruits doit encore subir de nombreux tests avant d'être accepté en Angleterre (selon la Britain's Food Standards Agency).
• Au final, c'est un article sûrement admissible, mais mal fichu, pas traduit, publicitaire, et entièrement à reprendre. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 16 avril 2010 à 15:02 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver Wikipedia en français s'était singularisé en supprimant cet article qui a survécu aux demandes de suppression partout ailleurs. Il ne serait pas entouré de son aura de canular (personnellement, je pense que c'est une blague faite à un prof par ses étudiants; il est même dans la liste des Chinois célèbres de zh.wp, en compagnie de Confucius et Sun Yatsen), il aurait tout simplement vécu sans émotion: spécialiste reconnu dans un domaine peu glamour (la bouffe industrielle), admissible. --Wuyouyuan (discuter) 16 avril 2010 à 17:57 (CEST)
2.  Conserver Après plusieurs modifications par moi-même et d'autres, je crois que l'article permet de répondre de la qualité de Wikipédia, par rapport à Laurent Larrieu. En outre, comme pour le "spam", par définition [2]: "sur Wikipédia, l'utilisation du terme "spam" (ou "spam") pour indiquer l'ajout de irraisonnée liens externes". Donc, les articles qui ont version en langue multiple n'est pas du spam. Par exemple, or un article comme Véritable Jésus Église est créé sur chaque Wikipédia, dès l'incubateur, et n'est pas supprimée pour autant.--BBLeBris (d) 22 avril 2010 à 10:32 (CEST)
3.  Conserver, la personne semble avoir une certaine notoriété --Bobodu63 (d) 26 avril 2010 à 20:37 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer. Le sujet est sans doute admissible (voir mes remarques en « Discussions »), mais pas sous cette forme, aggressivement publicitaire, et d'autant moins encyclopédique qu'elle est très mal traduite. C'est clairement du spam interwiki. En pratique, je trouverais normal de blanchir tout le texte et de recréer l'article réduit à son introduction actuelle, histoire de repartir du bon pied. En surveillant la page de très près ensuite, car il y a visiblement quelques contributeurs très actifs pour faire connaître le sujet dans un maximum de langues. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 16 avril 2010 à 16:24 (CEST)

   On peut effecivement s’inspirer d’un précédent (remontant à 2008) concernant un artiste cascadeur : conservation (Discussion:Laurent Larrieu/Suppression) suivie de la réduction de l’article (Laurent Larrieu) aux seules infos non-promotionnelles, sans copyvio et vérifiables... Alphabeta (d) 16 avril 2010 à 16:32 (CEST)

   Bonjour, j'ai essayé de mon mieux pour le modifier, s'il vous plaît jeter un oeil. Si possible, s'il vous plaît également de bien vouloir l'aider à améliorer. Je vous remercie beaucoup d'avance--BBLeBris (d) 16 avril 2010 à 16:59 (CEST)

2.  Supprimer. Le ton de l'article est promotionnel : c'est un CV! Est-ce que tous les membres de la Royal Irish Academy mérite un article Wikipedia? Si la réponse est non, il faut supprimer celui-là (ou à défaut blanchir sévèrement).Marceal ^{bla bla} 1 mai 2010 à 11:44 (CEST)

Neutre

1.  Neutre Ma position n'a pas vraiment bougé pas rapport à la dernière PàS. A moins qu'une bonne âme se dévoue pour traiter ce sujet assez ingrat, je recommande de réduire l'article à sa portion congrue (date de naissance et de mort, et courte liste des principaux ouvrages et travaux). Alexander Doria Also Sprechen ZaraDoria 17 avril 2010 à 11:39 (CEST)
2.  Neutre Les noms asiatiques n'aident pas pour les recherches et la vérifiabilité ; je préfère m'abstenir, même si je n'ai pas trouvé grand chose avec "Sun Dawen", "Da-Wen Sun" ou "Sūn Dàwén" ; pour "孙大文" ou "孫大文", j'ai à vrai dire un peu de mal à interpréter [3] . schlum ^{=^.^=} 27 avril 2010 à 00:04 (CEST)

Ancienne discussion

Débat précédent

Conclusion

 Suppression traitée par VIGNERON (d · c · b) 6 avril 2009 à 11:25

Raison : Cross-wiki-spam

Supprimer :

Da-Wen Sun

Proposé par : Μυρμηγκάκι (d) 22 mars 2009 à 15:17 (CET)

• to me it seems like an advertisement, or an interwiki spam. The article does not contain any relevant information. Therefore I make a proposal for deletion. --Μυρμηγκάκι (d) 22 mars 2009 à 15:22 (CET)

Discussions

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Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver After some researches I found Mr. Sun to have quite a bit of celebrity (see here). 12500 liens en excluant évidemment les pages wiki, ce n'est pas si mal. Et, ses livres sont visiblement publiés sur Amazon.com. Alexander Doria Also Sprechen ZaraDoria 23 mars 2009 à 12:45 (CET) Vote changé. Alexander Doria Also Sprechen ZaraDoria 24 mars 2009 à 14:09 (CET)

Helo Alexander Doria. Yes, I've made the same experience too. But, -- take a closer look at them. Except of some commercial book entries (amazon etc.) there is nothing, I mean nothing significant in any of the first 80 entries (sorry, I didn't check all 12.000 entries). The most of the entries I've cklicked in are just "dumies" with no further information. This is a quite strange thing for a serious academic expert with that huge contribution. This is what I just have to say. We are seing a lot of copies of just one single and very pure vita summary, but the hole thing seems to be a big advertisment for Mr. Sun. To me, Mr. Sun is simply a Professor in Ireland, without significance enough for an entry in wikipedia. I consider it an interwiki spam. --Μυρμηγκάκι (d) 23 mars 2009 à 13:41 (CET)

1.  Conserver Ce cas d'autopromo aigüe (à moins que ce ne soit une blague de ses étudiants) doit être préservé pour l'éducation des générations futures. 14 langues dans 5 alphabets. Il a créé sa page en chinois en mai 2008, et au moins 3 utilisateurs au cours du temps ne se sont occupés que de lui. Pareil en anglais, et deux en coréen le même jour. Saluons une curiosité: Je crois qu'il y a très peu de redirections en caractères chinois dans les wikipedia en caractères latins; il en a mis deux, en traditionnel et en simplifié, dans le wiki russe aussi. A part ça, très peu de liens encyclopédiques, sauf en anglais où ils ont été posés par lui, par exemple sous en:Teochew people Da-Wen Sun (孫大文/孙大文) (Chaozhou, Guangdong), leading world authority in food engineering education and research, et en chinois; dans l'article sur sa ville natale Chaozhou, il est un des trois émigrants célèbres; dans la liste des gens célèbres zh:人名表 (S), il est à côté de Sun Yat-sen. Pas de liens avec son université, il n'a peut-être pas osé. Argument définitif: les wikipédiens chinois tolèrent depuis bientôt un an les articles sur lui et sur les livres qu'il a publiés. N'en faisons pas plus, sa présence ne fait de mal à personne et c'est une sorte de chef-d'oeuvre. --Wuyouyuan (discuter) 1 avril 2009 à 09:14 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer (en) It apears to me that it is no more than an autobiography and I agree with deletion. Mais d'après moi est-ce qu'on doit communiquer ici en Français? C'est un biographie d'une personne qui n'a pas de notabilité. Et devra être supprimée dans Wiki de toute les langues. --Faites l'Amour, pas la Guerre... (d) 22 mars 2009 à 20:54 (CET)

   Pour apporter une réponse à ta question, c'est même nécessaire de communiquer en français, par respect pour le lecteur lamda et si tu veux être compris du plus grand nombre. C'est plutôt l'inverse, pourquoi le proposant, inscrit sur la Wikipédia francophone, n'utilise-t-il pas la langue française pour se faire comprendre ? A moins qu'inversement, il communique en français dans la wikipédia anglophone ? ;-) Liger (d) 26 mars 2009 à 18:05 (CET)

2.  Supprimer Finalement en fouinant un peu dans l'historique, il semble que tous les articles ont été créés par des IPs ou des utilisateurs récents. Si je continue à penser que le bonhomme mérite peut-être un article (après tout, vu le nombre de starlettes de la télé-réalité, ce n'est ça qui va discréditer l'encyclopédie), les procédés utilisés ici me semblent éminemment contestables. Mieux vaut supprimer quitte à recréer l'article plus tard, sur de meilleures bases. Alexander Doria Also Sprechen ZaraDoria 24 mars 2009 à 14:12 (CET)
3.  Supprimer Bel effort que de créer sa page promotionnelle en quatorze langues... Vol de nuit ^✈ 31 mars 2009 à 13:11 (CEST)

Avis non décomptés