Discussion:Charles Quint/LSV 18768

Dernier commentaire : il y a 3 ans par GhosterBot dans le sujet Un vrai européen
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Archivage de la discussion modifier

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Un vrai européen modifier

  Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Tontonflingueur005, a été validée par Io Herodotus et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :
 
L'empire européen de Charles Quint en 1547.


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par SenseiAC le 24 février 2019, et publiée le 30 juillet 2019. [indice de similitude 5.7/10]:


Proposée par SenseiAC le 24 mai 2015, et finalement rejetée. [indice de similitude 5.2/10]:

Temps d'exécution total : 935 millisecondes (détails : travail du bot: 868 millisecondes, lecture des anecdotes en base: 67 millisecondes)

Proposant : Tontonflingueur005 (discuter) 31 mai 2020 à 08:34 (CEST)Répondre

Discussion :

  Il était plutôt Bourguignon, descendant de Charles le Téméraire. On lui prête cette phrase : "Je parle à Dieu en espagnol, aux hommes en français, aux femmes en italien et à mon cheval en allemand".

Je connaissais la version « [..] allemand à mes soldats et flamand à ma mule ». Ce qui est inacceptable pour un Gantois et pour notre encyclopédie.  Tricholome et par saint Georges ! 2 juin 2020 à 09:25 (CEST)Répondre
Si on remonte au plus haut (au niveau paternel), on lui trouve des ancêtres alsaciens (même si le nom -Habsbourg- est suisse, plus précisément argovien) et du côté de la mère, il est effectivement bourguignon, mais issu des comtes de Bourgogne, donc plutôt Franc-Comtois. Si je résume, notre grand Charles est un petit gars « bien de chez nous » (français)   !--JPC des questions ? 31 mai 2020 à 20:50 (CEST)Répondre

  ou   Voilà une belle phrase complétement anachronique l'espagnol, le français, italien et l'allemand sont des langues, comme on l'entend aujourd'hui, qui n'existaient pas encore. C'est plutôt le castillan pour l'espagnol, la langue d'oil (le bourguignon) pour le français, le toscan pour l'italien et Hochdeutsch pour l'allemand, indépendamment d'une certaine forme de Latin qu'il disait pourtant ne pas parler. -- Alaspada (d) 31 mai 2020 à 21:30 (CEST)Répondre

Faux : le français existait bel et bien (même s'il a évolué) et il correspond bien évidemment à la langue d'oil parlée en Île de France, en Orléanais et en Touraine, langue de François 1er, de sa cour, des Ducs de Bourgogne et bien évidemment de Charles Quint... Vous imaginez l'Empereur s'exprimer en patois bressan ou comtois comme un marchand de volailles   ?--JPC des questions ? 1 juin 2020 à 17:34 (CEST)Répondre
Non je ne l'imagine même pas une seconde, il suffit de lire ce qui est écrit « des langues, comme on l'entend aujourd'hui, qui n'existaient pas encore » et « la langue d'oil (le bourguignon) ». Il suffit juste de lire les articles consacrés à ces langues. Bof ! bof ! -- Alaspada (d) 1 juin 2020 à 20:10 (CEST) Je pars d'ici où je n'ai rien à faireRépondre
Le bourguignon en tant que langue littéraire n'a jamais véritablement existé, à part quelques recueils de poèmes ou de contes et légendes. De toute façon, je ne vois pas de quoi on parle, Charles Quint a été éduqué par le futur pape Adrien VI qui, à l'évidence ne s'exprimait pas en bourguignon (plus probablement le latin)...--JPC des questions ? 1 juin 2020 à 21:45 (CEST)Répondre
C'est vraiment dommage que vous ne lisiez pas ce que l'on écrit, c'est la deuxième fois que vous êtes pris en défaut : Charles Quint déclare lui même qu'il ne parle pas latin.
En attendant de sourcer tout cela c'est Non pour moi. -- Alaspada (d) 1 juin 2020 à 23:54 (CEST)Répondre
J'ai ajouté dans l'article une référence à un livre du XIXème siècle. Le terme langue maternelle est peut-être mal choisi car la langue de sa mère Jeanne 1ère de Castille dite "Jeanne la Folle' était le castillan. Or il semble que Charles-Quint n(ait appris cette langue qu'adolescent, voire adule... Ce qui laisse songeur sur la manière dont étaient éduqués ces souverains.


Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001) 20 juin 2020 à 13:01 (CEST) Répondre

  Tontonflingueur005 :   ton anecdote proposée le 2020-05-31 08:34:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001) 20 juin 2020 à 13:02 (CEST)Répondre

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