Discussion:Canal de Suez

Discussion

peut-on emprunter le canal de suez en voilier?

23 mars 2004 à 11:22 193.52.218.22 (discuter)

--En voilier avec un moteur oui --Klipper →Chatting 6 septembre 2010 à 22:38 (CEST)

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Aïda n'a pas été créé lors de l'inauguration du canal de Suez, mais l'année suivante (voir Auguste-Édouard Mariette)

Sts 22 août 2005 à 21:16 (CEST)

Aïda n'a pas non plus été commandée pour l'inauguration du canal, contrairement à ce qu'on peut lire partout. Au départ, il devait s'agir d'un hymne, mais Verdi n'était pas intéressé. Finalement, c'est Rigoleto qui fut donné à l'opéra du Caire et les négociations avec le compositeur n'ont commencé qu'au printemps 1870, donc après l'inauguration ... 185.249.92.150 (discuter) 8 juillet 2023 à 11:14 (CEST)

Tirant d'eau

Klipper, aurais-tu une source fiable pour le tirant d'eau ? Tu viens de corriger 15m en 17m, de mon côté mes références pour le Suezmax indiquent 16m. Où est la vérité ? :) le Korrigan ^bla 16 janvier 2006 à 14:03 (CET)

>>> fiable c'est peut être ,m'avancer un peu. Sur internet une agence de transit : http://www.lethagencies.com/port.asp?port=SUEZTREG

donne plus bas dans le détails :

There is no restriction on the length of a vessel, max airdraught is 68 meters, max beam is 70.1 meters and max draught is 17.07 meters. The beam and draught dimensions can vary as the Canal Authority operates a breadth and draught table. The Canal is dredged to a depth of 19.5-20 meters.

Klipper 16 janvier 2006 à 14:27 (CET)

Ca a en tout cas le mérite d'être précis. OK, je corrige l'autre article ! le Korrigan ^bla 16 janvier 2006 à 14:33 (CET)

Elaboration

Lyster Mentionne l'élaboration par Benlemlih Mohammed. Je suis incapable de vérifier (j'ai déplacé dans l'historique) Askywhale 3 mars 2007 à 17:53 (CET)

Alois Negrelli

étrange : Negrelli était le génie technique derrière le canal. il a fourni les plans et était l'ingénieur responsable. pourtant aucun mot de lui. pourquoi ?

Voilà qui est fait...Néfermaât (d) 30 octobre 2008 à 09:49 (CET)

Séparation d'article

Il est absolument illogique de garder le "Canal des Pharaons" (ou "Nile-Suez", ou l'appellation qu'on veut) avec le canal de Suez dans le même article. A voir le tracé, c'est un peu comme l'autoroute A6 reliant Paris à Lyon, et l'A10 reliant Paris à Bordeaux, les deux empruntant un bout de chemin en commun. En Wiki anglais ils ne veulent pas séparer malgré cela. Rien n'empêche Wiki français ou wiki d'une autre langue de suivre la même voie. Qu'en pensez-vous ? 84.99.224.95 (d) 24 décembre 2008 à 00:05 (CET)

Il existe un article spécifique concernant le canal des pharaons depuis octobre 2007, soit plus d'un an avant votre remarque ! S'il y a un rappel de l'existence de ce canal dans l'article, c'est parce que le percement d'un canal -qui est devenu le canal de Suez- a été envisagé en reprenant l'idée des égyptiens de l'antiquité. Néfermaât (d) 1 avril 2009 à 08:23 (CEST)

Anachronisme

-- Guillaume II --

"Il est à noter que le Reich allemand Guillaume II reste neutre." Avant 1869 ? Pierre Chépélov (d) 31 mars 2009 à 12:41 (CEST)

Guillaume II est devenu empereur allemand en 1888. 80.185.144.29 (d) 26 avril 2009 à 20:36 (CEST)

-- Environnement -- "...outre les effets du chantier qui n'a fait ni l'objet d'étude d'impact, ni de mesure conservatoire ou compensatoire..." le "outre" dénote que ce fait est le premier de plusieurs faits anormaux ! Il le serait certainement aujourd'hui. Il faudrait renvoyer à un article précisant le genre d'études qui sont entreprise dans ces cas là.

En fait l'entièreté de la remarque est anochronique. Il n'est pas pertinent de mentionner que ce projet n'a pas fait l'objet de telles études ou mesures. De quelle époque datent ce genre d'études ? Des années 1970... d'après l'article "Étude d'impacts environnementaux".

Il pourrait être pertinent de remarquer qu'aucune mesure compensatoire n'a été prise depuis. Ou pour garder une certain intemporalité à l'article, qu'à l'aube du XXI siècle aucune "mesure compensatoire" n'a été prise. Il faudrait alors renvoyer à un article montrant le genre de mesures qui ont été prises ailleurs.

Dimensions, pilotes etc.

J'ai pris le site de la Suez Canal Authority comme source des dimensions, du nombre des pilotes etc. --AHert (d) 14 mai 2009 à 17:20 (CEST)

Nationalisation

Il y a une contradiction entre cet article (aucune indemnité) et l'article Suez (groupe) (d'importantes indemnités). Si il n'y avait pas aucune indemnité, probablement la compagnie aurait fait faillite tout de suite? --AHert (d) 4 juillet 2009 à 18:10 (CEST)

pourquoi l'attentat du limburg est-il mentionné ici ?

Je ne comprends pas cette mention, le pétrolier "Limburg" a été attaqué dans le golfe d'Aden, çà fait loin du canal de Suez !! Si un attentat a lieu lors du transit, il faut le noter, mais autrement, il n'y a pas vraiment de raison, ou alors on le met partout canal de corinthe çà va chauffer bientôt là-bas, canal de Kiel, les Dardanelles etc... Les autorités égyptiennes vivent essentiellement de ce canal et le surveillent très bien. any comments ??--Klipper →Chatting 20 octobre 2011 à 21:10 (CEST)

Carte

Une carte du nouveau canal serait la bienvenue. Si quelqu'un a une idée où trouver les données pour la faire, je veux bien participer.--Io Herodotus (discuter) 6 août 2015 à 16:37 (CEST)

--Io Herodotus (discuter) 11 août 2015 à 08:18 (CEST)

 Io Herodotus :, Pour la nouvelle carte, il aurait fallu limiter le canal et ne pas le faire déborder dans les mers. Par ailleurs, un couleur différente pour les nouveaux tronçons aurait été de bon aloi. Skiff (discuter) 12 août 2015 à 09:57 (CEST)

Merci pour la réaction. Dans la mer, les vaisseaux doivent circuler dans des chenaux bien délimités, la méditerranée étant peu profonde à cet endroit, voilà pourquoi c'est indiqué (comme sur la carte du site officiel dont je me suis servie). J'ignore s'il y a quelque chose de comparable à l'eurogeul, c'est à dire si le fond de la mer doit être constamment dé-sablé. J'ignore si le pont d'El Ferdan a été modifié (probablement pas). Par contre, on pourrait mettre un sens de circulation, mais je l'ignore. L'indication du nouveau tronçon pourrait apparaître dans la légende comme "le tronçon Est a été creusé en 2015", cela pourrait suffire, quoique celui qui cherche l'info peut le trouver dans le texte. En général cela n'est pas indiqué dans les cartes. Mais pourquoi pas. --Io Herodotus (discuter) 12 août 2015 à 10:13 (CEST)

Chronologie

Á quoi sert le chapitre " Chronologie" ?

Ce ne sont presque exclusivement que des répétitions. Je propose de le supprimer en vérifiant qu'il n'apporte rien.

--Io Herodotus (discuter) 26 août 2015 à 06:39 (CEST)

Pertinence de l'article séparé

Bonjour,
Je constate l'existence d'un (petit) article sur le "nouveau canal de Suez". Vue la longueur dudit article, son contenu ne serait-il pas aussi bien dans la section (pas tellement plus courte) qui se trouve dans le présent article ?
Cordialement.
SenseiAC (discuter) 31 août 2015 à 12:38 (CEST)

L'article que tu mentionnes est maintenant remplacé par une redirection vers le présent article BrossàDent (discuter) 5 décembre 2018 à 19:30 (CET)

Aïda et le canal de Suez : mise au point

On lit toujours et partout la même bêtise à ce sujet : "Pour l’inauguration du canal, le Khédive Ismaïl Pacha, commande l’opéra Aida à Giuseppe Verdi."

C'est faux. Féru d'opéra, au cours de l'année 1869 le khédive lance la construction de l'opéra du Caire et il établit des contacts avec Verdi pour qu'il compose une "musique" (un hymne, quelque chose dans le genre) pour son inauguration. Il ne s'agit ni d'un opéra ni du canal de Suez ! Verdi a d'ailleurs décliné en répondant qu'il ne composait pas de "morceaux de circonstance". Fin de l'histoire ...

L'opéra du Caire sera terminé en 6 mois, un temps records, et il est inauguré le 1er novembre 1869 avec une représentation de Rigoletto (composé en 1851). Le canal est quant à lui inauguré le 17 novembre.

Alors que le théâtre était encore en chantier, Mariette avait suggéré à Ismael Pacha de faire écrire un opéra "égyptien", d'après un récit de sa propre main. C'est bien d'Aïda dont il s'agit. Mais ce n'est que pendant le premier semestre de 1870 que se déroulent les négociations avec Verdi. L'intermédiaire entre Mariette et Verdi a été Camille du Locle, directeur de l'Opéra comique de Paris, qui avait travaillé avec Verdi sur Don Carlos et qui avait rencontré Mariette lors d'un voyage en Egypte. Ce n'est qu'en juin 1870 que Verdi a reçu le scénario de Mariette. Au départ, il n'était pas très chaud, mais le scénario lui a plu. A la fin de l'année, Aïda est terminé.

Corrigeons aussi une autre bêtise qu'on lit également partout : "la représentation d'Aïda au Caire pour l'inauguration du canal de Suez a été retardée par la guerre franco-prussienne, les décors étant bloqués à Paris, assiégé". Comment un évènement qui a eu lieu en 1870 - la guerre franco-prussienne - a t-il pu retarder un évènement ayant eu lieu en 1869 - l'inauguration du canal de Suez - ? Le guerre franco-prussienne a bien retardé la création de l'opéra (au Caire comme à Milan), mais sans rapport avec l'inauguration du canal.

altitude, niveaux de la mer

J'ai entendu parler lors d'une conférence (plutôt centrée sur l'intervention franco britannique de 1956 que sur la construction du canal), d'une différence initiale de niveau de 8 mètres, a priori entre la mer rouge et la méditerranée.

Premièrement, c'est étrange. La différence de niveau s'appliquerait-elle à un ou des lacs (par rapport aux mers) ? (probablement, puisque la carte montrant "L'état des travaux en mai 1862" mentionne des sections sous le niveau de la mer)

Deuxièmement, si c'est réellement entre les mers, comment est-ce géré sans écluses ? Ou, si des lacs étaient plus bas que la mer, comment évoluent ils ? Et peut-être d'autres étaient-ils au dessus de ce niveau ; comment évoluent-ils ? BrossàDent (discuter) 5 décembre 2018 à 19:26 (CET)

Devrais être profond de 54 Metres? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2001:171B:227D:EAB0:AD1F:8D69:D26F:A4F (discuter), le 12 janvier 2021 à 18:49 (CET)

Bonjour BrossàDent . C'est expliqué dans l'article (ici) : les huit ou neuf mètres de dénivelé résultent d'une erreur de triangulation, un nouveau nivellement en 1847 indique un dénivelé « minime ». Ça serait intéressant de savoir ce qu'en disent les mesures modernes. — Ariel (discuter) 13 janvier 2021 à 07:58 (CET)