Discussion:Assassin's Creed (jeu vidéo)

Dernier commentaire : il y a 2 ans par Aymeric50800 dans le sujet Relecture après label
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Conversations avant le label BA modifier

Intention de proposer au label modifier

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Développement bis modifier

(edit Ei2ko: boîte déroulante déplacée car intervention dans une section comprise dedans)
Bon je suis en train de travailler sur le développement et sur la structure générale de l'article, après avoir un peu étoffer les parties "vente" et "personnages", pas de problèmes j'espère? Flot (2) 26 mai 2009 à 00:42 (CEST)Répondre

Bon j'ai à peu près fini, c'est sur ma page d'essais ici, j'ai fait de nombreuses modifications dans la structure de l'article, j'ai retiré les sections "précisions sur le scénario" et "contexte historique" que j'ai fondu dans d'autres parties du texte, revu le plan et les titres dans la partie "système de jeu", revu et augmenté la partie développement, revu l'organisation de la section "franchise" que j'ai incluse dans une partie "impact". Je n'ai finalement supprimé que quelques trucs : le "credo de l'assassin" et des descriptions pas très utiles dans "sortie". Qu'en pensez-vous? Flot (2) 28 mai 2009 à 22:25 (CEST)Répondre
O_o Ben dit donc, quelle motivation... ( je t'envie, je n'en ai pas du tout en ce moment... bref.)
Je ne suis pas pour la suppression totale de l'explication du credo de l'assassin. En effet, non seulement c'est le titre du jeu, mais en plus c'est le fait de ne pas avoir respecté ce crédo qui fait que Altaïr est déchu. Enlever une section spécfique pour cette explication ok, mais peut être tenter de fusionner l'explication du credo dans une autre section. D'autant que ce crédo ne fait que trois lignes, dont pas bien gros pour une insertion en douceur ailleur. Enfin, ce n'est que mon avis.
Sinon, pour la refonte de la structure de l'article, personnellement, je ne l'avais pas du tout envisagée, mais après tout, pk pas! GG, Flot! Ei2ko ◭spikmi◭ 29 mai 2009 à 00:29 (CEST)Répondre
Bon j'ai inclus la nouvelle version, j'aurais du mal à faire mieux à moins de prendre plus de temps. Deux-trois petits points:
  • j'ai remis le credo de l'assassins, dans la partie "contexte" (et en délistant)
  • j'ai mis une section intitulée "background", cela ne plaira peut-être pas aux québécois, si vous avez une meilleure idée, n'hésitez pas à faire des propositions.
  • j'ai de plus en plus de mal avec la mention du type "infiltration" dans l'intro et l'infobox, dans mes recherches, cette définition était clairement minoritaire. La plupart des sources parlaient de jeu d'action ou d'action-aventure. Si j'ai bien compris, la composante infiltration est finalement assez secondaire. Ne devrait-on pas l'enlever? Flot (2) 29 mai 2009 à 21:12 (CEST)Répondre
Pas infiltration? Assassin's Creed?! Je ne suis pas sûre. Eventuellement inverser dans l'infobox, action-infiltration, au lieu de infiltration-action, mais le jeu est clairement un jeu d'infiltration, et qui plus est, il correspond parfaitement a la description donnée dans wiki pour jeu d'infiltration. Perso, je pense que retirer cette mention serait une erreur. Ca le serait autant amha que d'indiquer que le jeu est un jeu d'équitation parce qu'il est possible de faire un peu de cheval... Ei2ko ◭spikmi◭ 29 mai 2009 à 23:34 (CEST)Répondre
Je ne suis pas de cet avis, l'article Jeu d'infiltration explique assez mal ce qu'est ce type de jeu, il n'y a aucune description des mécaniques de gameplay, l'article anglais est bien meilleur. De manière générale on ne devrait pas définir un genre à partir de l'objectif du jeu mais à partir des mécaniques de gameplay. Le jeu ne ressemble pas à un jeu d'infiltration parce que : il n'y a pas d'action pour se cacher, les combats libres (et même contre de nombreux ennemis) sont une partie importante du gameplay, l'observation et la compréhension des mécanismes ou des personnages qui bloquent le passage est loin d'être essentielle et il n'y a pas tous ces petits gadgets qui servent à passer outre ces obstacles. Je pense qu'on devrait présenter le jeu comme l'ont fait les anglophones : "sandbox-style action-adventure video game". On peut peut-être attendre l'avis d'autres personnes pour décider. Flot (2) 30 mai 2009 à 01:47 (CEST)Répondre
  A te lire, j'ai l'impression que tu parle d'un autre jeu en fait. Je précise que je ne suis pas du tout hostile aux changements, surtout si c'est pour améliorer l'article comme tu l'a déjà très bien fait. Ceci étant dit, il me semble, pour reprendre ta liste que:
  • Il y a des actions pour se cacher (foin, banc, kiosque, érudits)
  • Les combats libres se font seulement si le joueur a foiré sa discrétion, et qu'il s'est fait repérer... sauf en de rare exception, tout les combats peuvent se faire à la furtive, ou en les esquivant par la fuite...
  • Toutes les petites missions préalables aux assassinats en eux même servent justement à déterminer les positions des gardes, des portes pour la fuites, des heures de ronde des sentinelles, etc... il est possible de jouer sans avoir toutes les infos, néanmoins elles sont présentes et deux sur les six totales sont indispensable pour accéder à la session d'assassinat
  • Tu parles de petits gadgets absents. Il me semble que le jeu se déroulant au XII eme siècle, les grenades à brouillages, les combinaisons caméléon, les lunettes thermique etc. auraient été un tantinet anachronique...^^ Cependant il ne faut pas oublier que Altaïr possède une dague secrète, qui part son simple nom " secrète" implique qu'elle serve pour des exécutions discrètes et stratégiques.
De plus, j'ajouterais que la phrase du credo " l'assassin ne doit faire qu'un avec la foule" souligne encore davantage cette notion de discrétion et d'invisibilité, chère aux jeux d'infiltration.
Il est possible que je me plante complètement,et en ce cas, je suis désolée de défendre une idée fausse. De plus, j'ai déjà remarqué a de nombreuse reprises qu'en général, j'étais de moins en moins au diapason avec les classifications "normalisées" de jeux vidéo. bref, ceci étant un autre débat, je me range a ton sage avis de demander l'avis d'autres contributeurs, pour avoir d'autres points de vu peut être...  
PS: quand je parlais de la définition donnée par wiki, je m'étais arrêtée a la première phrase en fait, le reste de l'article etant plus axé sur les gameplays des jeux se passant dans une époque plus ou moins moderne... bien qu'AC soit cité a la fin   Ei2ko ◭spikmi◭ 30 mai 2009 à 13:27 (CEST)Répondre
Oui, tu as raison, je me suis mal exprimé. J'ai finalement pas trop envie de passer du temps sur ce point, mais pour moi, dire qu'il s'agit d'un jeu d'infiltration est trompeur. La question est de toute façon délicate, le gameplay du jeu est tellement différent de ce qui a été fait jusqu'ici qu'il faudrait une phrase à rallonge pour bien expliquer le genre du jeu. J'ai jeté un œil à ce que disent les principaux sites de JV sur la fiche de présentation du jeu, et on a : Jv.com : action aventure; jvpc : jeu d'action; gamekult : infiltration; ign : action; gamespot : action/aventure; 1up : aventure; gameranking : action/aventure. On voit quand même une grosse majorité qui le classe en action ou action/aventure. Les avis d'autres personnes pourraient permettre d'éclairer la question. Flot (2) 30 mai 2009 à 18:00 (CEST)Répondre
En même temps IGN, Gamespot et Game Rankings classent aussi Splinter Cell et Metal Gear Solid en action aventure.
J'ai proposé une formulation directement sur l'article. Qu'en pensez-vous ? Jean-Fred (d) 30 mai 2009 à 19:08 (CEST)Répondre

C'est pas mal comme ça, je trouve que c'est un bon compromis. Mais je crois que, en vérité, je ne suis pas du tout la bonne personne pour débattre de ce genre de point... comme expliqué plus haut, je ne suis fondamentalement pas (plus) trop d'accord avec les classifications que donnent les spécialistes ,mais mon argumentaire est bien trop long, . Et puis comme Flot, en fin de compte je n'ai pas envie de débattre mille ans au sujet d'un terme, qui finalement, est assez personnel au joueur. Bref, sur ces paroles un tantinet inutiles... je résume: faites au mieux, j'ai donné mon avis! ^^ Bonne soirée tout le monde...Ei2ko ◭spikmi◭ 30 mai 2009 à 20:03 (CEST)Répondre

Je n'avais pas vu que IGN, Gamespot et Game Rankings rangeaient bizarrement, tu as raison ce n'était pas très pertinent. Si Ei2ko est satisfaite par la phrase de Jean-fred alors c'est OK. Merci à vous deux et désolé d'avoir encore lancé un débat un peu lassant/pénible/lourd (même si c'est un point important ^^). Bonne journée/soirée! Flot (2) 31 mai 2009 à 21:11 (CEST)Répondre

italiques modifier

Êtes-vous bien sûr qu'il faille mettre en italiques le nom des sites dans les références? Flot (2) 25 mai 2009 à 13:24 (CEST)Répondre

C'est ainsi que s'écrivent automatiquement les noms des sites quand on utilise le {{lien web}}. Je trouve que ca permet de mettre bien en relief, et ce même si les conventions prescrivent l'italique globalement seulement pour les noms d'œuvre. Perso Ca ne me dérange pas du tout...Ei2ko ◭spikmi◭ 25 mai 2009 à 13:36 (CEST)Répondre
L'utilisation du modèle {{lien web}} met seulement le titre du lien en italique, mais pas l'auteur ou le nom du site il me semble; Après les conventions je ne les connais pas, perso je ne met jamais le nom d'un magazine ou d'un site web en italique. Bouchette63 (d) 25 mai 2009 à 14:08 (CEST)Répondre
Oui je parlais bien du nom du site et non du titre de la page/l'article qui n'est pas mis en italique par le modèle. J'ai jeté un oeil à Wikipédia:Conventions_typographiques#Italique et apparemment ce n'est pas nécessaire. Mais bon c'est pas comme si c'était urgent. Flot (2) 26 mai 2009 à 00:36 (CEST)Répondre
Je crois que c'est moi qui ai collé des italiques partout... Les conventions indiquent que les magazines doivent être en italique ; et {{Lien web}} colle bien des italiques aux sites web (exemple : {{Lien web|url=http://fr.wikipedia.org/|titre=Page d'accueil|site=Wikipédia}} donne « « Page d'accueil », sur Wikipédia »). Dès lors, par cohérence, je mets les sites web en italiques partout, pour ces deux raisons (je trouve la distinction entre site et revue assez ténue, cf. Edge, EGM/1UP par exemple). Mais je suis ptet à côté de la plaque là dessus ! ^^ Jean-Fred (d) 26 mai 2009 à 02:53 (CEST)Répondre
Non tu as raison, c'est moi qui me suis trompé. Le modèle les met par défaut, j'ai dû confondre avec le modèle anglais qui fait différemment je crois. Les conventions ne parlent pas des sites web, mais apparemment on les associe aux revues et journaux (faut dire que les conventions se basent sur un document qui a environ 20 ans et qui est destiné à un support papier). Flot (2) 26 mai 2009 à 18:02 (CEST)Répondre

Adq modifier

C'est trop tôt, l'article répond aux critères du BA mais pas de l'AdQ. Allez voir AC3 en comparaison. Il faut étoffer avant de proposer. Cordialement, JRibax,   11 juin 2014 à 20:07 (CEST)Répondre

Sens du titre modifier

Bonjour, il serait utile pour les non anglophones de donner une traduction du titre; Et aussi parler de sa signification, non ? Car « credo », ce n'est pas non plus limpide pour tout le monde ! --2A01:CB00:4E5:1700:4D0:555C:B245:15D7 (discuter) 18 juin 2019 à 22:05 (CEST)Répondre

Relecture après label modifier

Bonjour aux membres du   Projet:Jeu vidéo et du   Projet:Science-fiction, ainsi qu'à   Rmax et Ei2ko : je me suis permis de relire l'article dans le cadre du projet après label, à l'occasion de l'anniversaire de sa labellisation.

Dans l'ensemble, l'article est bien écrit et semble respecter les critères de fond du label et la plupart des critères de forme. Cependant, les sections Trame et Système de jeu, entre autres, comportent plus d'une vingtaine de paragraphes non sourcés, dont trois sous-sections — de taille conséquente — ne présentant aucune source. Pour ce qui est de la section Système de jeu, il n'est pas admis dans un BA de voir autant de faits non sourcés alors que les informations sont très facilement trouvables sur internet (dossier JVC, par exemple, on doit aussi pouvoir trouver des vieilles actus et previews). Néanmoins, j'ai conscience que les informations sur le scénario et l'univers ne sont pas faciles à trouver sur internet ; à défaut de références précisant chaque fait énoncé, il convient a minima de placer en fin de paragraphe une référence type soluce présentant grosso modo ce qui est raconté. Sachez toutefois qu'il est possible de trouver des sources pour ces passages-là dans les artbooks et autres produits dérivés, facilement dénichables sur les magasins en ligne, à l'image de ce qui a été fait sur l'article dédié à The Last of Us Part II, labellisé récemment. Sachez que si rien n'est fait dans les prochains mois à ce niveau, je me verrais dans l'obligation de contester le label BA par un vote communautaire.

Sinon, j'ai mis en forme la section sur les voix françaises qui n'était pas rédigée correctement. Également, il faudrait peut-être travailler sur l'accessibilité (modèles langue, alternatives textuelles aux images).

Gardez à l'esprit qu'il ne s'agit pas de critiques sur le travail effectué, mais de pistes pour améliorer l'article et lui permettre de garder son label.

Bien à vous. — Aymeric50800discuter 15 mai 2021 à 11:41 (CEST)Répondre

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