Discussion:Antoine Dupré (joaillier)/Admissibilité
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L'admissibilité de la page « Antoine Dupré (joaillier) » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
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Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
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- Si un consensus clair s'est dégagé le 21 juillet 2018 à 15:26 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 28 juillet 2018 à 15:26 (CEST).
Important
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Proposé par : Michel421 (d) 14 juillet 2018 à 15:26 (CEST)
Article trop mal sourcé pour être vérifiable, contradiction avec l'article sur le feu grégeois ; est-ce Antoine ou André ? S'agit-il d'un joaillier/orfèvre ou d'un officier/fonctionnaire royal (« commissaire ordinaire de l'artillerie ») ? Est-il mort en 1772, en 1802, ou, comme le dit l'inter-wiki italien, en 1782 ? Aussi du TI, bref, on est en plein cirage ; à réécrire quand on y verra plus clair.
Conclusion
Conservation traitée par Enrevseluj (discuter) 29 juillet 2018 à 09:47 (CEST)Raison : Pas de consensus
Discussions modifier
Toutes les discussions vont ci-dessous.
Quelques indices modifier
- Le passage trouvé dans ce livre « Les Orfèvres du Dauphiné, du Moyen Age au XIXe siècle », de Godefroy et Girad, parle de ce sieur Dupré (ou Després) sur plusieurs lignes (que je vous laisse lire car impossibles à copier ici) au conditionnel. C'est tout ce que j'ai trouvé... Gonzolito Pwet 14 juillet 2018 à 16:44 (CEST)
- Merci ; cette source figure dans l'article Feu grégeois, et l'auteur dit ne pas trop croire que l'inventeur du 18e soit l'orfèvre Antoine (Després ou Dupré) ; raison pour laquelle, je pense, WP a l'air de privilégier l'hypothèse André Dupré ; mais je ne sais pas si on peut renommer alors qu'on ne sait pas grand chose non plus sur André ; cordialement Michel421 (d) 15 juillet 2018 à 11:49 (CEST)
- Autre hypothèse : j'ai trouvé aussi ceci : le joaillier (sans indication de prénom) serait devenu André Dupré de Mayen, commissaire de l'artillerie... Michel421 (d) 16 juillet 2018 à 19:08 (CEST)
Il est assez curieux qu'aucune phrase précise du texte ne soit liée à l'ouvrage cité en biblio, alors qu'en principe celui-ci est de qualité (2001, auteur historien) Michel421 (d) 20 juillet 2018 à 22:02 (CEST)
Agapanthes et Pj44300 :Dans la dernière phrase il est dit : " On croit même que sa mort fut précipitée " - réellement ? Où, à quelle page du bouquin, Claude Muller, professeur d'université, aurait-il pu écrire ça ? Cordialement Michel421 (d) 21 juillet 2018 à 15:22 (CEST)
Michel421 : voir le paragraphe "sources". Cordialement. --Pj44300 (discuter) 21 juillet 2018 à 16:25 (CEST)
Le § ne dit pas si c'est 85, 86, 87, 88 ou 89 ; et il n'y a pas de version en ligne ... Michel421 (d) 21 juillet 2018 à 22:08 (CEST)
- Alors, c'est Antoine le joaillier ou André le commissaire de l'artillerie ? Comment faut-il titrer l'article ? Que dit Muller ? À quelle page ? Michel421 (d) 28 juillet 2018 à 22:09 (CEST)
Avis modifier
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Conserver modifier
Pour Que l'article soit peut-être mal sourcé, c'est un fait, mais est-ce une raison valable pour en demander la suppression ? à mon avis non. Personnellement, j'éviterai d'émettre des doutes sur le contenu d'un article uniquement parce une autre version en langue étrangère le contredit alors que cette dernière elle-même ne cite absolument aucune source. --Pj44300 (discuter) 14 juillet 2018 à 16:45 (CEST)
Plutôt conserver. Article sourcé, selon moi répond aux critères d'admissibilité WP:CAA et WP:BIO. Agapanthes (discuter) 20 juillet 2018 à 23:24 (CEST)- Conserver et améliorer. Le personnage et son invention existent et sont attestés dans de nombreuses sources, même s'il y a des obscurités ou incohérences entre ces sources. Hadrianus (d) 28 juillet 2018 à 21:32 (CEST)
Supprimer modifier
Supprimer On ne sait même pas qui c'est, ni le prénom, ni le métier ou le statut, ni la date de mort ; pas à nous de désosser des sources ; voir quel est le consensus chez les historiens s'il y en a un Michel421 (d) 16 juillet 2018 à 22:46 (CEST)- Supprimer Sources insuffisantes pour prouver l'admissibilité de cet article - Hors critères --Lomita (discuter) 27 juillet 2018 à 14:12 (CEST)
- Supprimer Sources tellement insuffisantes qu'on ne connaît ni le prénom, ni le métier ni la date de la mort. Autrement dit, il s'agit d'un TI de type cherry-picking, sans sources sérieuses. Cdt, Manacore, 27 juillet
Fusionner modifier
Neutre modifier
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