Discussion:Émile Muselier
De Gaulle dans ses Mémoires de guerre affirme de c'est d'Argenlieu qui propose l'idée de la croix de Lorraine (p81 ds l'édition de la Pleiade). Faute de référence validant le rôle de Muselier, je modifie le paragraphe concernant cela.LPLT 4 août 2007 à 17:53 (CEST)
- Mais on sait que de Gaulle était fâché avec l'Amiral. Voir aussi ce livre : Renaud Muselier, L'Amiral Muselier, le créateur de la Croix de Lorraine, Editions Perrin, 2000., désormais cité en biblio alain.darles 13 août 2007
- Cher Alain Darles
- N'étant pas spécialiste de la chose, et n'ayant pas fait un travail de biblio suffisant pour trancher (qui d'ailleurs sait vraiment la réalité de ce qui s'est passé à Londres ce jour là...qui de d'Argenlieu ou de Muselier a proposé, qui à suivi??), je pense qu'il est simplement bon de citer la version la plus généralement admise, et de mettre en note la version secondaire. Je vous fais confiance pour cela, n'ayant pas lu le livre que vous citez. Au flair toutefois, et avec ce que j'ai pu lire de d'Argenlieu, et de sa vie, le choix d'une croix comme symbole est un indice fort allant dans le sens de sa parternité réelle, Muselier ayant suivi. Mais là je m'avance sans autre preuve formelle que les dires de de Gaulle. Bien à vous.--LPLT 20 août 2007 à 08:59 (CEST)
- Ayant fait, ainsi que Jacques Ghémard, le travail de biblio nécessaire et sachant que la version de De Gaulle n'est pas celle communément admise mais que c'est plutôt la version secondaire, je corrige et référencie. Voir aussi cette discussion : [1]. Daniel•D 20 octobre 2007 à 23:29 (CEST)
- Il est possible que ce soit le contre-amiral d'Argenlieu qui ai proposé la Croix de Lorraine pour symbole de la France Libre au général de Gaule, mais il ne fait aucun doute que l'idée vienne du vice-amiral Muselier, d'ailleurs c'est à lui que la plupart des historiens reconnaissent la paternité de ce symbole.Maurice47 (d) 10 mai 2012 à 12:31 (CEST)
- Ayant fait, ainsi que Jacques Ghémard, le travail de biblio nécessaire et sachant que la version de De Gaulle n'est pas celle communément admise mais que c'est plutôt la version secondaire, je corrige et référencie. Voir aussi cette discussion : [1]. Daniel•D 20 octobre 2007 à 23:29 (CEST)
Rapports de Gaulle/Muselier
modifierConcernant la dégradation des relations entre de Gaulle et Muselier, on peut signaler que le Général a protesté auprès des autorités britanniques quand il a appris l'arrestion de l'amiral et le rôle d'André Labarthe, qui, selon Raymond Aron (dixit ses Mémoires, p. 170-171 de l'édition de 2003 chez Robert Laffont), aurait poussé Muselier, au retour de Saint-Pierre-et-Miquelon, à modifier l'organisation du CNF. Voir Jean-Louis Crémieux-Brilhac, La France Libre de l'appel du 18 Juin à la Libération, Gallimard, 1996, p. 200-203 Attis (d) 5 décembre 2007 à 10:40 (CET)
- Cet ajout serait parfaitement à sa place dans le corps de l'article. Daniel•D 5 décembre 2007 à 10:46 (CET)
- par Attis. Daniel•D 5 décembre 2007 à 13:07 (CET)
Vice-amiral, pas amiral !...
modifierJ'ai supprimé dans l'article amiral car Emile Muselier n'a jamais été amiral (5 étoiles) mais seulement vice-amiral (3 étoiles) bien que l'appellation de tous les officiers généraux de la marine nationale soit "amiral" (de 2 étoiles : contre amiral à 5 étoiles : amiral). Il ne faut pas confondre le grade (contre-amiral et vice- amiral ou le rang dans le grade (vice-amiral d'escadre et amiral) avec l'appellation. Maurice47 (discuter) 23 août 2013 à 23:49 (CEST)
- Ce qui n'est pas une raison pour modifier du texte de citations sourcées [2], donc → [3]. Par ailleurs il n'est pas interdit d'utiliser l'appellation, ainsi que le font couramment les historiens. Cdlt, Daniel*D 25 août 2013 à 18:31 (CEST)
Navy Cross
modifierSur la page en anglais de la Navy Cross, il est indiqué que Emile Muselier l'a reçue en 1918... Est-ce vérifié ? --Triskael (discuter) 31 octobre 2014 à 10:41 (CET)
- En 1919 (la Navy Cross a été instituée le 4 février 1919 [4]) et cela à l'air sourcé, aussi bien dans l'article sur la décoration [5] que sur la page d'Émile Muselier en anglais [6]. Par contre, les sources en français semblent assez discrètes sur ce point. Daniel*D, 31 octobre 2014 à 13:05 (CET)
- Donc la question, c'est : peut-on l'intégrer ? L'article anglais donne une citation, après tout... --Triskael (discuter) 24 novembre 2014 à 20:10 (CET)
- → [7]. Cordialement, Daniel*D, 25 novembre 2014 à 19:17 (CET)
- Donc la question, c'est : peut-on l'intégrer ? L'article anglais donne une citation, après tout... --Triskael (discuter) 24 novembre 2014 à 20:10 (CET)
Erreur factuelle concernant la mission à Alexandrie
modifierLa mission à Alexandrie évoquée par l'article de l'Ordre de la Libération auquel se réfère l'auteur du passage de l'article n'a en fait jamais été réalisée, mais juste envisagée. Il s'agit d'une erreur : ayant demandé confirmation à M. Vladimir Trouplin de ce fait, il est revenu vers ses sources et a reconnu s'être trompé. Il s'agissait seulement d'un projet. Albertine Reparue — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Albertine Reparue (discuter), le 10 juin 2021 à 14:10 (CEST)