Wikipédia:Le Bistro/9 janvier 2008

Le Bistro/9 janvier 2008

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La commission d'enquête internationale sur le sérieux de Wikipédia débarque.
9 janvier 2008

Bistro rafraîchiAjouter un message

Les enfants, ...

... c'est bientôt noël. Yves-Laurent (d) 9 janvier 2008 à 00:09 (CET)

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

--CQui bla 9 janvier 2008 à 00:24 (CET)

Les articles du jour

En ce moment, Wikipédia compte 2 608 153 entrées encyclopédiques et pour améliorer le contenu, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Oh le bel article !

une Actias Luna sortant de son cocon.

Il ne fait pas chaud, un peu de coconing nous fera du bien.

Je crois que c'est orthographié cocooning. --Arnaudh (d) 9 janvier 2008 à 07:48 (CET)

On trouve de plus en plus les deux orthographes, histoire de faire encore plus franglais . -- Sire Enguerrand Un bref ou une missive? 9 janvier 2008 à 17:02 (CET)

Ca représente quoi ce film ? Je comprends pas, je dois peut-être changer de lunettes ? -[[User:Semnoz|Semnozd) 9 janvier 2008 à 09:56 (CET)

A en croire la légende, c'est un papillon sortant de son cocon. Je pense qu'il manque 3/4 images pour que cela soit flagrant car la... Yves-Laurent (d) 9 janvier 2008 à 10:52 (CET)

L'article à améliorer est l'article cocon qui mérite mieux que ça. SalomonCeb (d) 9 janvier 2008 à 17:21 (CET)

Chez moi, on coucoune depuis bien longtemps avant que l'anglais ne s'en mêle. Morburre (d) 9 janvier 2008 à 19:45 (CET)

Est-ce donc l'origine du terme coucougnettes ?

une Actias Luna sortant de son cocon, mais en moins agité

Plus mieux comme ça l'image? Bradipus Bla 9 janvier 2008 à 21:43 (CET)

Où le bel article ?

La Conciergerie un film du réalisateur Michel Poulette en 1997 ayant obtenu deux récompenses, la première au Festival du film policier de Cognac (Prix du public 1998) et l'autre au Montréal World Film Festival (Best Canadian Film 1997). Il nous vaut également 27 liens rouges.

Site de Poissy (Yvelines)

Plutôt que de faire et défaire nous ferions mieux de communiquer pour donner à ce site la qualité qui s'impose et surtout mettre à disposition de chacun un maximum d'informations.

Cordialement

Cozfloc

Explication pour les lecteurs du Bistro : Cozfloc édite l'article Poissy et se trouve parfois en désaccord avec Spedona ou Clicsouris. — Jérôme 9 janvier 2008 à 00:37 (CET)

Comme quoi être inscrit est une bonne chose : ça va permettre au-moins de discuter alors qu'on avait affaire qu'à une IP anonyme. Pourquoi l'inscription n'est-elle pas obligatoire ? ça n'empêche pas de contribuer librement, ça prend 30 secondes et me semble un minimum.
Pour le reste, il faut plutôt voir avec Spedona, mais le lien remis 36 fois en lien externe n'apporte rien : je l'ai parcouru, hormis les activités associatives, aucune donnée vraiment encyclopédique en complément à l'article (je considère que c'est de la pub pure et simple). Clicsouris ^[blabla] 9 janvier 2008 à 00:47 (CET)

Un site qui te balance un pop-up pour jeu.nuitsexy.fr, hum... pas très sérieux tout ça. Et effectivement le site semble ne fournir aucun contenu ou complément significatif. DocteurCosmos - ✉ 9 janvier 2008 à 09:17 (CET)

Ce lien vers le site du Cercle d'études historiques et archéologiques de Poissy n'apporte strictement rien permettant de compléter la découverte de cette ville.

Pour prendre un autre exemple (la ville de Montargis), l'article ne comporte plus, depuis longtemps, de lien vers le site commun de la SEM (Société d'émulation de l'arrondissement de Montargis) et d'EPONA (Étude et conservation du patrimoine et des traditions du canton de Château-Renard). Ce site, pourtant, présente une sélection non négligeable d'articles consacrés à l'histoire du Gâtinais et, plus particulièrement de Montargis, extraits des bulletins de la SEM, y compris une curiosité telle que la narration par Victor Hugo de sa découverte des ruines du château de Montargis, « dont la grande Salle dépassait en longueur et en largeur la Salle des Pas-Perdus du Palais de Justice de Paris ».

Aussi intéressant qu'ait pu être l'accès à cette sélection, il n'a pas été maintenu dans notre article consacré à Montargis, et cela peut se concevoir, après tout. Alors accéder depuis notre article Poissy à un site qui ne fournit strictement aucun contenu en dehors des renseignements sur la société savante, comme dans le cas du CEHA, c'est vite vu, à mon avis... Hégésippe | ±Θ± 9 janvier 2008 à 11:47 (CET)

Ouach! le bel(?) article

Cradem Aventure. Par chance qu'il comporte «la belle Zarina». Un admin pour l'enlever? Dhatier (d) 9 janvier 2008 à 02:46 (CET)

J'ai crée une sous-page-perso de cet article pour le best-of 2008, vous pouvez supprimer l'article principal. -- Nias ^[meuuuh] 9 janvier 2008 à 03:37 (CET)

Oui, mais tu violes la GFDL en faisant un copié collé sans citer les auteurs... --MGuf 9 janvier 2008 à 07:09 (CET)

Ah? elle était pas consentante ? :D Lilyu (Répondre) 9 janvier 2008 à 07:22 (CET)

J'ai réglé la question en renommant l'article vers la sous-page de Nias, ce qui a transféré l'historique (puis j'ai supprimé le redirect...) -Ash - (ᚫ) 9 janvier 2008 à 08:14 (CET)

Mis à part les photographies étranges, le manque de sources, et la biographie mal écrite, je ne vois pas pourquoi l'article devrait être supprimé immédiatement. Des sources crédibles qui "prouvent" leur existence et leur discographie? Zouavman Le Zouave 9 janvier 2008 à 15:32 (CET)

les photos sont celles de leur site internet, bravo la violation de copyright. David Berardan 9 janvier 2008 à 16:13 (CET)

Mais mis à part les photos, je ne vois toujours pas pourquoi l'article méritait d'être supprimé sans PàS... Zouavman Le Zouave 10 janvier 2008 à 16:42 (CET)

Bandeaux (sources)

Bonjour, puisqu'il semble qu'un travail soit en cours sur les bandeaux, serait-il possible de revoir les bandeaux précisant qu'un article est essentiellement traduit d'un autre WP (et que semble-t-il bien peu de personnes utilisent). Un exemple de leur caractère lourdingue et disgracieux ici. Merci... Félix Potuit (d) 9 janvier 2008 à 08:56 (CET)

Ces bandeaux devraient être utilisés sur les pages de discussion des articles. Zouavman Le Zouave 9 janvier 2008 à 09:03 (CET)

Bonjour. Le modèle utilisé dans ton exemple est celui destiné à la page de discussion. Celui pour l'article est {{Traduction/Référence}}. Cordialement, DocteurCosmos - ✉ 9 janvier 2008 à 09:05 (CET)

et mette l'ID de l'article traduit dans le modèle : c'est plus sérieux. jpm2112 Discuter ici 9 janvier 2008 à 09:07 (CET)

Ha bon merci je note. Félix Potuit (d) 9 janvier 2008 à 09:50 (CET)

Ligne éditoriale

Rosa-Luxembourg (d · c · b) nous apporte "la côte" des artistes, c'est à dire le résultat des ventes publiques (enchères)...dans les articles. cf. Alberto Giacometti par exemple. A mon sens, cela fait concurrence avec les sites commerciaux tels que : ArtPrice et ce n'est pas vraiment encyclopédique. Qu'en pensez vous ? -- Perky ♡ ✍ 9 janvier 2008 à 09:41 (CET)

J'en pense que l'universalis ou le quid.fr sont aussi des sites commerciaux auxquels on fait concurrence. Pour les infos en question du moment que c'est sourcé... Tavernier (d) 9 janvier 2008 à 09:55 (CET)

La mention de ce genre d'information peut en effet être déplaisante à qui se fait une certaine idée de l'art. Mais je crois qu'il faut se garder d'imposer ses propres vues,aussi honorables soient-elles. Et WP n'a pas pour vocation de défendre et diffuser cette idée particulière de l'art. Il faut aussi, qu'on le regrette ou pas, évoquer la valeur économique des artistes. C'est même de nos jours, hélas, un élément d'information encyclopédique essentiel.--EL ✉ - ✍ 9 janvier 2008 à 11:10 (CET)

Si c'est sourcé, c'est parfaitement acceptable : la cote d'un artiste fait aussi partie des indicateurs de la reconnaissance dont il fait l'objet, et des évolutions de cette reconnaissance (l'évolution de celle d'un Bouguereau reflète très bien le retour en grâce de la peinture académique). Bokken | 木刀 9 janvier 2008 à 11:50 (CET)

C'est vrai que Bouguereau fait un carton sur WP ! Même Homère y a droit. ;-) -- Perky ♡ ✍ 9 janvier 2008 à 11:59 (CET)

Lumière sur

Pas encore de commentaires à propos de l'article du jour sur la page d'accueil ? — Poulpy (d) 9 janvier 2008 à 10:40 (CET)

Pas une seule référence à L'Origine du monde ? [1]--Yelkrokoyade (d) 9 janvier 2008 à 11:08 (CET)

Bonjour. Ce n'est pas une connerie : bien qu'elle ne soit pas un dictionnaire, Wikipédia a porté au rang de "bon article" un article dont le sujet est un mot de la langue française . C'est con à dire mais c'est comme ça. Personne ne pourra plus dire qu'il l'ignore sans passer pour un con. Voilà. Cordialement. --Bruno des acacias 9 janvier 2008 à 13:52 (CET)

Recherche Arlésien-ne ou assimilé

Comme déjà présenté hier, l'ajout d'un contributeur IP dans Jean Van Ens recopie peut-être une partie du livre cité en source. Ce livre est disponible à la bibliothèque d'Arles (voir ici). Si une bonne âme dans le coin pouvait se déplacer histoire de vérifier tout cela ... --Ch_ristophe _(d) 9 janvier 2008 à 10:48 (CET)

J'en profite pour faire de la pub pour Wikipédia:Vérification en bibliothèque. Yves-Laurent (d) 9 janvier 2008 à 10:56 (CET)

Page bien pratique. J'ai pu voir avec le catalogue collectif de France que le livre est aussi disponible à la BnF (mais en rez de jardin), à l'université de Aix-Marseille II, à l'université d'Avignon et des Pays de Vaucluse, et à la bibliothèque de la chambre du commerce et d'industrie de Marseille. Mais bon, ce n'est toujours pas à côté de chez moi. --Ch_ristophe _(d) 9 janvier 2008 à 11:16 (CET)

Bandeau d'ébauche et interprétation d'une PDD

Récemment il y a cette PDD : Wikipédia:Prise de décision/Changement de style des messages d'avertissement, qui a aboutit a de nouveaux bandeaux (avertissements, ébauches ...). Mais il y a un petit soucis, des changements comme celui-ci sont fait avec comme justification cette PDD. Le problème est que je ne vois nul part dans cette PDD quelque chose qui justifie ce genre de changements. Ludo ^{Bureau des réclamations} 9 janvier 2008 à 11:07 (CET)

Ce doit être une étape temporaire dans le mélange des bandeaux d'ébauches dont un prototype avait été montré récemment sur le bistro, non ? ThrillSeeker ^{-_-} 9 janvier 2008 à 12:02 (CET)

Curieux, je pense que les bots (et leurs dresseurs) sont suffisamment doués pour passer directement au modèle qui mélange les bandeaux. guillom 9 janvier 2008 à 12:10 (CET)

Bonjour, laissez mon {{Multi bandeau}} tranquille  ! Elle ne vous ont rien fait mes {{ébauche}}  ! CaptainHaddock ^BlaBla 9 janvier 2008 à 12:34 (CET)

@ Guillom : moi aussi, peut-être que le prototype ne marche pas encore assez bien pour qu'on fasse ainsi. ThrillSeeker ^{-_-} 9 janvier 2008 à 12:46 (CET)

Les discussions sur le prototype sont ici : Discussion Modèle:Ébauche j'attends impatiemment la mise en place de ce nouveau bandeau. Tella bavarder 9 janvier 2008 à 12:55 (CET)

Il y a aussi d'autres discussions sur Wikipédia:Bot/Requêtes/2008/01 et ailleurs. Apparemment cette modification est liée à la prise de décision sur les bandeaux d'avertissement et pas aux discussions récentes sur les ébauches. GL (d) 9 janvier 2008 à 13:24 (CET)

La prise de décision est claire : « Les deux nouveaux styles proposés occupent 80% de la largeur de la page, et n'ont pas vocation à être juxtaposés sur les articles au sein des {{Multi bandeau}}. Le but est d'éviter la juxtaposition inélégante de bandeaux de hauteurs différentes au sein de multi-bandeaux (voir par exemple sur cet article). Pour justifier cette position, sur plus de 3/4 des articles, les bandeaux d'avertissement ne sont pas placés au sein de multi-bandeaux.» C'est décidé, y'a pas à revenir là-dessus. Marc Mongenet (d) 9 janvier 2008 à 15:50 (CET)

Je crois que les dernières propositions ne reviennent pas là-dessus mais proposent une amélioration supplémentaire, d'où ma remarque sur la page de requête. Mieux vaut éviter de faire tourner sur les ébauches toutes les semaines.

Cela dit je ne trouve pas la prise de décision si claire que cela, au sens où il s'agissait avant tout des bandeaux d'avertissement et du style de ces bandeaux. La juxtaposition n'est mentionnée qu'au détour d'une phrase et assortie de la remarque suivante « pour justifier cette position, sur plus de 3/4 des articles, les bandeaux d'avertissement ne sont pas placés au sein de multi-bandeaux ». Est-ce que c'est le cas des ébauches ? Changer l'apparence de quelques bandeaux et faire des modifications massives avec des bots sur la base de la combinaison entre plusieurs questions distinctes c'est pas la même chose. Je ne suis pas sûr que tout le monde ai bien mesuré ça, y compris parmi les rédacteurs de la prise de décision. GL (d) 9 janvier 2008 à 17:26 (CET)

La prise de décision était tout aussi claire sur la question des ébauches : « voulez-vous le faire évoluer en accord avec le nouveau design (potentiellement) adopté ci-dessus, par soucis d'harmonisation ? » Ce à quoi la communauté a donné son accord n'est pas d'utiliser le même modèle pour les bandeaux d'avertissement et les ébauches, mais seulement de faire en sorte que leurs styles soient en harmonie, ce qui n'implique nullement de supprimer les {{multi bandeau}}. R (d) 9 janvier 2008 à 17:52 (CET)

La phrase que cite Marc Mongenet est bien : « Les deux nouveaux styles proposés occupent 80% de la largeur... ». Le fait de faire 80% de largeur fait partie du design du bandeau, qu'il soit appliqué à un bandeau d'ébauche ou à un autre bandeau d'avertissement. (D'ailleurs, les bandeaux d'ébauches sont des bandeaux d'avertissement.) —C.P. 9 janvier 2008 à 18:09 (CET)

Oui, tout en haut, dans une prise de décision concernant les bandeaux d'avertissements, suivie de la précision que j'ai citée. (Et je peux tout aussi facilement écrire que les bandeaux d'ébauche ne sont pas des bandeaux d'avertissement, le fait est que la prise de décision en question les sépare clairement et qu'ils ne sont pas utilisé de la même façon).GL (d) 9 janvier 2008 à 18:41 (CET)

Je pense que la suite de la phrase a son importance : Le but est d'éviter la juxtaposition inélégante de bandeaux de hauteurs différentes au sein de multi-bandeaux etc..... CaptainHaddock ^BlaBla 9 janvier 2008 à 18:44 (CET)

Hum, important certainement, mais quel est le rapport avec la discussion actuelle ? GL (d) 9 janvier 2008 à 18:50 (CET)

Euh, peut-être que justement les bandeaux d'ébauche peuvent être de hauteurs différentes au sein de multi-bandeaux ? (exemple : Stéphanie de Barbaron sur un écran pas trop large). —C.P. 9 janvier 2008 à 19:16 (CET)

Oui peut-être mais ce que j'essayais de souligner plus haut c'est d'une part que les propositions en discussion actuellement ne sont pas une remise en cause de la décision mais une évolution supplémentaire, d'autre part que la prise de décision n'était pas claire du tout à ce sujet (les phrases en question s'appliquent manifestement en premier lieu aux bandeaux d'avertissement au sens strict, et l'histoire des 3/4 semble indiquer que l'on a pas vraiment réfléchi aux bandeaux d'ébauche). Hauteur différente c'est un problème mais pas autant qu'un bot passant sur 20 ou 30 % des articles (estimation pifométrique mais plutôt timide à mon avis) deux fois en une semaine. GL (d) 9 janvier 2008 à 22:11 (CET)

En tout cas, il n'y a pas eu d'amalgame et la discussion autour de ces modifications a été calme et posée. Cela ne coûte rien de le dire, mais le dresseur qui se charge(ait) des modifications à faire a fort apprecié de ne pas s'être fait sauter dessus à la hache d'abordage au moindre mouvement d'une des parties. Merci . NicDumZ ~ 9 janvier 2008 à 23:02 (CET)

Arrivage d'articles à compléter

à votre bon coeur — Balou ^Gador 9 janvier 2008 à 14:02 (CET)

Tu mets le contenu dans l'article principal et tu fais de jolis redirects. Merci d'avance. Ludo ^{Bureau des réclamations} 9 janvier 2008 à 14:25 (CET)

Euh, tu veux dire les images, parce que ces articles ne contient que des images ... Je m'y colle — Balou ^Gador 9 janvier 2008 à 14:27 (CET)

— Balou ^Gador 9 janvier 2008 à 14:39 (CET)

WP:CON

Non, ce n'est pas une page pour les recommandations sur les insultes tolérées sur WP, ni une opération de promotion de la page mise en lumière aujourd'hui sur la page d'accueil.

Arria Belli, Gribecco et moi-même avons terminé la traduction de la page en:Wikipedia:Consensus en français, et nous vous proposons de la relire à la fois pour trouver d'éventuelles et probables fautes mais surtout pour en discuter sur la page de discussion! Speculoos ^{[miam miam]} 9 janvier 2008 à 14:07 (CET)

Z'avez vraiment pas réussi à trouvé un autre raccourci ??? — Balou ^Gador 9 janvier 2008 à 14:18 (CET)

WP:CONS aurait été plus représentatif de la communauté dans sa diversité ? DocteurCosmos - ✉ 9 janvier 2008 à 14:36 (CET)

il me semble qu'il y a encore pas mal à faire sur l'article lui-même (pas entièrement clair, encore trop anglais ) sur le fond, bravissimo de vous attaquer à ce sujet ô combien crucial. Notez que j'essaie aussi, plus modestement d'avancer sur la question connexe du savoir-faire pour la clôture des Pas et que vos idées sont les bienvenues. Bien entendu, la grosse question qui se pose dans ce domaine est ... la notion de consensus --Ofol ^{(moi . ✉)} 9 janvier 2008 à 15:48 (CET)

Et pour ceux qui sont au-delà du consensus, WP:PROS ? -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 9 janvier 2008 à 17:23 (CET)

Désolé, j'avais commencé à lire, mais j'ai eu une attaque de palpitations à la lecture de l'expression « point de vue neutre ». R (d) 9 janvier 2008 à 17:31 (CET)

Euh, disons que j'allais mal à l'époque où j'avais commencé à traduire cette page, donc je reconnais volontiers que la traduction est pourrie. Libre à vous d'y aller à la hache, « c'est un wiki ». Arria Belli | parlami 9 janvier 2008 à 18:12 (CET)

Le fait est que l'expression « neutralité de point de vue » est un magnifique exemple d'oxymore. —C.P. 9 janvier 2008 à 18:18 (CET)

J'ai le souvenir - brumeux - d'avoir lu un message de Sanger où il regrettait d'avoir choisi cette terminologie en insistant sur le fait que la neutralité de point de vue au sens de Wikipédia ne se basait justement pas sur l'existence d'un hypothétique point de vue neutre. L'expression française est d'ailleurs un peu plus heureuse que la formulation anglaise. GL (d) 9 janvier 2008 à 22:02 (CET)

J'ai rajouté WP:C qui redirigeait auparavant vers le livre noir. --Gribeco ► 9 janvier 2008 à 20:18 (CET)

Humour

« Un soldat britannique couche dans le cimetière communal. » C'est de l'humour noir ou de l'humour rose ou simplement une formulation un peu mal tournée ?? TiboF (d) 9 janvier 2008 à 14:32 (CET)

Rédigé par un anglophone, comme tout ce paragraphe "lieux et monuments", dans Billy-Montigny. --Michel Barbetorte (d) 9 janvier 2008 à 15:23 (CET)

Cf. aussi le Dormeur du Val d'Arthur Rimbaud : "Il dort dans le soleil, la main sur sa poitrine, Tranquille. Il a deux trous rouges au côté droit."

Dans ce cas, c'est une simple litote. --Dereckson (d) 9 janvier 2008 à 16:10 (CET)

Sinon notre britannique a simplement littéralement traduit lay, de to lay, être étendu, couché (ou dans la sens d'un mort repose).

Procureur de la République

Bonjours, j'ai 3 questions : 1. quel est la durée d'un mandat d'un procureur de la république en France ? 2. le procureur peut il refaire un mandat au même endroit ? ou doit il obligatoirement changer de ville ? 2. comment devient ont procureur général ? Merci beaucoup

Déplacé vers l'Oracle par Pymouss44 Tchatcher -

Le lien commercial du jour ?

Sur l'article Rire, il y a des liens externes dont "l'école française du rire", qui d'après le site, est une marque déposé. Ca sent le lien commercial... --Vspaceg (d) 9 janvier 2008 à 16:42 (CET)

Vasil Vitka

Un volontaire pour traduire en français les titres d'oeuvres et autres, de ce poète et écrivain biélorusse ans l'article qui lui est consacré? Merci Dhatier (d) 9 janvier 2008 à 17:12 (CET)

Sauf erreur, il n'a jamais été traduit en français. L'un de ses titres a par contre été traduit en anglais, il s'agit de :

• General Sparrow, Minsk : Mastatskaya litaratura, 1980. (OCLC 83002202)

SalomonCeb (d) 9 janvier 2008 à 17:31 (CET)

Le fait qu'il n'ait jamais été traduit ne t'empêche pas de donner une traduction littérale du titre, que tu placerais entre parenthèses en fin de ligne (si tu comprends la langue). — Jérôme 9 janvier 2008 à 17:45 (CET)

Tu peux laisser un message au créateur de la page (Discussion Utilisateur:Kastus) et le féliciter au passage. Il n'y a d'article que sur fr:, et cet écrivain n'a pas été traduit. Kastus comprend nécessairement le biélorusse pour avoir écrit un tel article. — Jérôme 9 janvier 2008 à 17:54 (CET)

Je vais voir ce que je peux faire, je ne traduirai sûrement pas tout. Félix Potuit (d) 9 janvier 2008 à 18:48 (CET)

Bon, j'ai fait ce que j'ai pu (avec une collaboratrice russophone-ukrainophone), je passe le relais... Félix Potuit (d) 9 janvier 2008 à 19:59 (CET)

Sinistrose

Bonjour. I wonder whether this is the right place, but I'd like the article mentioned to be translated into English. I'm curious what does the word mean, but unfortunately I don't know French. Can anyone please help to translate or add English InterWiki for it? Merci! --אדםוןד ואודס (d) 9 janvier 2008 à 17:57 (CET)

Maybe sadostrose, moodostrose ... — Balou ^Gador 9 janvier 2008 à 18:14 (CET)

Pessimism?

jpm2112 Discuter ici 9 janvier 2008 à 18:17 (CET)

In a few words, the article says that it is a psychological syndrome of someone who, after a accident at work or a car accident, will persuade himself that he presents symptoms of a disease/sequel of the accident, in order to get a higher compensation from a court. It is not a form of simulation, the person is not conscient of this behaviour.

In common language in French (not mentioned on the page you point at, though), it means « disease that turns people sad ». On the French Wikipedia, some users like to show they are usually joyful people and that they like to share this state of mind, so they can add the following box that reads « This user fights against sadness ». — Jérôme 9 janvier 2008 à 18:22 (CET)

NON à la sinistrose ! Cette personne lutte activement contre la sinistrose.

in english : sinitrosis. Dingy (d) 9 janvier 2008 à 18:27 (CET)

The dictionnary Grand dictionnaire terminologique gives the translation en:Malingering but in English it includes the voluntary simulation (a form of crookness), in which case a different word would be used in French No finally it does not include that case, but the article on en is partly POV. — Jérôme

There doesn't seem to be an exact English translation of the term. In common parlance, sinistrose is an excessive and all-pervading pessimism. It some cases it may also be construed as a really bad case of the blues. - Mu (d) 9 janvier 2008 à 20:25 (CET)

In terms of medecine, (fr) sinistrose and (en) Malingering are exact translations. You point out that the French word has another meaning. You can now see Sinistrose (homonymie) where both are explained. — Jérôme 9 janvier 2008 à 20:57 (CET)

Humeur !... Depuis quelques jours, l'usage du tabac est interdit dans les bistros ... Sur ce Bistro de la WP francophone, la fumée de cigarettes anglaises n'indispose-t-elle que moi ? Est-ce volutes voulu ? - Humouristico-amicalement, et dans l'attente de trad ... - Marc ROUSSEL - --Markus3 (d) 9 janvier 2008 à 20:49 (CET)

Un utilisateur anglophone a demandé une petite aide pour comprendre l'article sinistrose, on s'est mis à plusieurs pour trouver un synonyme et l'interwiki le plus adapté. Tu en sauras plus en lisant l'article (fr) w:fr:sinistrose lui-même. — Jérôme 9 janvier 2008 à 20:57 (CET)

Merci ! Marc ROUSSEL - --Markus3 (d) 9 janvier 2008 à 21:36 (CET)

Afterthought : As pointed out by Jérôme, the English equivalent is malingering in the psychopathological sense. In the banner above, a good colloquial equivalent of Non à la sinistrose would be No to gloom and doom. - Mu (d) 9 janvier 2008 à 21:52 (CET)

Portail créatures imaginaires

Bonjour à tous (bonne année en passant).
J'aurais voulu l'avis de la communauté avant de mettre définitivement en activité le portail créatures imaginaires. Vous pouvez le voir actuellement dans mes brouillons. Triton (d) 9 janvier 2008 à 19:20 (CET)

Etant donné tout ce qu'il y a à dire sur le sujet, un portail entièrement dévolu aux créatures imaginaires en plus de celui des mythes et légendes ne semble pas être une mauvaise idée, d'autant que le brouillon de Triton a l'air plus que bien. Metalheart (discuter) 9 Janvier 2008 à 20:29 (CEST)

Chez moi, il y a un cadre qui est décalé (onglet en en-tête). Il faudrait réparer cela je pense — Steƒ ^{(  Стeфън  )} Mende, le 9 janvier 2008 à 21:33 (CET)

Décalé dans quel sens? un texte qui sort du cadre? Triton (d) 9 janvier 2008 à 22:03 (CET)

Il y a effectivement beaucoup à dire, je pense que c'est un sujet qui intéresse beaucoup de monde, et je ne suis pas contre un tel portail. Okki (discuter) 9 janvier 2008 à 23:19 (CET)

Je trouve le portail plutôt sympa, mais une petite voix me chuchote que ça ne va plaire à tout le monde, que leur créature fétiche, à laquelle les profances et les impies ne croient pas, soit classée parmi les créatures imaginaires, alors qu'elle existe pour de vrai, c'est sûr.--Loudon dodd (d) 9 janvier 2008 à 23:44 (CET)

Vie militaire

Bonjour, j'ai remarqué ces derniers temps que ce genre de paragraphe fleurissait dans de nombreuses communes françaises. Et je m'interrogeais sur l'intérêt encyclopédique de telles listes ? Qu'en pensez-vous ? — Droop ^[blabla] 9 janvier 2008 à 19:33 (CET)

Ben, ça dépend, et pas sous forme d'une liste brute. Mais donner un nombre de militaires rattachés et le nombre effectivement présents, dire s'il sagit d'une école, d'une base de repos, etc, c'est important pour une commune et son économie.--Rosier (d) 9 janvier 2008 à 19:46 (CET)

Là en l'occurrence il s'agit de listes historiques et non pas forcément actuelles, et non sourcées. — Droop ^[blabla] 9 janvier 2008 à 20:15 (CET)

A mon avis cela relève d'une part du chapitre histoire soit en le reclassant dans une vision chronologique soit en faisant un paragraphe à part, mais on risque d'entrer dans des détails superflus si on vise l'exhaustivité, d'autre part pour la situation présente du chapitre économie, car la présence d'une garnison (ou d'une prison comme à Poissy) peut avoir une réelle incidence écnomique, mais dans les deux cas pas sous la forme d'une simple liste à puce. Spedona Papoter 9 janvier 2008 à 22:03 (CET)

+1. Il faudrait demander à l'auteur de ses ajouts ses sources, mais je pars du principe qu'une liste à puces vaut mieux que rien, et que l'on pourra toujours rédiger le passage quand l'article évoluera. O. Morand (d) 10 janvier 2008 à 00:50 (CET)

« Nous rattrapons :de »

Au début de l'année dernière, la Wikpédia en français avait 100 000 articles de moins que :de. Aujourd'hui, nous en sommes à 85 000 de retard (605380 contre 690114). Courage !

(Je sais, ce n'est pas celui qui a la plus grosse qui gagne.)

Le titre est tiré de Wikipédia:Le Bistro/14 janvier 2007#Nous rattrapons :de — Jérôme 9 janvier 2008 à 19:54 (CET)

donc on les aura rattrapés dans 6 ans, en 2014, l'année où la Roumanie adoptera l'euro ! Spedona Papoter 9 janvier 2008 à 22:06 (CET)

Non peu de chance, depuis début septembre :de creuse l'écart. Au 6 septembre l'écart était de 80671 articles. Mais c'est pas grave car ce qui compte le plus c'est la qualité. Graoully (d) 9 janvier 2008 à 23:00 (CET)

C'est ce que j'allais dire par rapport à ça. L'écart était en effet plus petit à l'époque. Thierry Caro (d) 9 janvier 2008 à 23:01 (CET)

Nous avons à peu près le même rythme depuis environ quelques mois. Ca tourne autour de 83-84 000 articles d'écart. PoppyYou're welcome 9 janvier 2008 à 23:36 (CET)

Je me demande ce que gagne le vainqueur de la course ? Moez ^m'écrire 10 janvier 2008 à 03:23 (CET)

Le droit de devenir langue officielle dans le pays du perdant :D PieRRoMaN 10 janvier 2008 à 03:28 (CET)

Je vais de ce pas créer des tas d'articles sur :de dans ce cas :P Fabien (disc) 10 janvier 2008 à 09:45 (CET)

mais on s'en fout on a déjà récupéré l'Alsace et la Lorraine. Ludo ^{Bureau des réclamations} 10 janvier 2008 à 09:48 (CET)

On peut toujours leur donner la Bretagne, hein ;) PieRRoMaN 10 janvier 2008 à 10:17 (CET)

Non, pas la Bretagne... C'est beau la Bretagne. Donnons-leur plutôt Paris. Fabien (disc) 10 janvier 2008 à 13:19 (CET)

Si on leur donne paris (sauf le Louvre) j'arrête d'écrire. Chatsam le 11/01/2008 à 18h44 (cet)

Catégorisation, besoin d'avis

Bonsoir, il y a quelque temps, j'ai ajouté à l'article Volcan les catégories Volcanologie et Montagne. On m'a dit que c'était trop, que la Catégorie:Volcan était suffisante (Voir ici). Je trouve que ça peut se comprendre pour la Catégorie:Montagne, mais un peu puriste de ne pas mettre Volcan dans Catégorie:Volcanologie. Actuellement il faut 3 clics pour aller de cette catégorie à l'article volcan (4 ou 5 clics si on vient d'une autre page), ce qui me parait beaucoup alors que les volcans sont les objets principaux de cette discipline. Au passage il faut deviner qu'il faut passer par la Catégorie:Géomorphologie volcanique, ce n'est pas si évident. C'est aussi long dans l'autre sens, donc par ex 5 clics pour aller de volcan à basalte par les catégories.

La question est pour ce cas et de manière générale, est-ce que selon vous il doit être exclu de placer un article généraliste dans la catégorie homonyme ET dans une catégorie supérieure ? Je ne vois rien qui l'interdise dans les règles et recommandations, ce sont les cycles, qui est sont à bannir. Si, il y a bien la règle de la catégorie la plus précise (une recomandation). Est-ce qu'il faut traiter de la même façon de ce point de vue (et ranger excusivement au même niveau) un article généraliste comme Volcan et des articles de portée plus restreinte ? Astirmays (d) 9 janvier 2008 à 20:01 (CET)

On peut accepter des exceptions du type de celle que tu mentionnes • Chaoborus 9 janvier 2008 à 20:27 (CET)

pourquoi Catégorie:Volcan et Catégorie:Géomorphologie volcanique ne sont-elles pas une sous-catégorie directes de Catégorie:Volcanologie ? Comment dire, si un volcan est dans la catégorie volcan, cela me parait suffisant, il aura aussi au moins son pays. L'article générique volcan, peut avoir lui ses catégories volcan et vulcanologie. Mais c'est juste une reflexion de qq'un qui passe son temps à enlever Catégorie:France et Catégorie:Poitou-Charentes sur les articles de la Catégorie:Charente--Rosier (d) 9 janvier 2008 à 23:21 (CET)

Projet Doctor Who ?

Salut !

Je viens de découvrir le portail Doctor Who, sur la version française de Wikipédia. En anglais, il existe un portail très complet sur cette série anglaise...Je pense à lancer un projet Doctor Who, pour traduire et créer de nouveaux articles sur cette série. Je suis donc à la lettre les conseils pour créer un projet, et lance mon projet sur le bistrot, afin de savoir si certains seraient intéressés...

--Gyld (d) 9 janvier 2008 à 20:17 (CET)

Bonne idée, je ne promets pas de participer mais j'ai déjà corriger une faute d'orthographe et crée l'ébauche John Barrowman. VIGNERON * ^discut. 9 janvier 2008 à 21:29 (CET)

Exteeerrrminate! Namitsu (d) 9 janvier 2008 à 22:18 (CET)

Bonne idée, en plus c’est une très bonne série. J’aime bien. OccultuS ^{(Pogawędzić)} 9 janvier 2008 à 23:05 (CET)

-- Toutoul (d) 9 janvier 2008 à 14:28 (CET) : J'ai lancé le portail a partir de la version anglaise la semaine dernière, mais j'avais pas eu le temps d'en parler... J'espère que le portail pourra contenir toute les informations sur cette série tellement connu... Enfin, l'idée d'un projet, pourquoi pas, mais on peut déjà réutiliser le portail, en l'améliorant...

Bon, je vais créer le projet... Je suis un p'tit nouveau, j'espère que je vais réussir le créer ^^/

--Gyld (d) 10 janvier 2008 à 18:03 (CET)

Projet: Doctor Who crée ! :)

survoltage? (Jump start (vehicle))

cyberpresse a écrit un article qui peut servir de base pour wikipedia mais je me pose la question que "survoltage" est du québécois? Fafnir (d) 9 janvier 2008 à 21:09 (CET)

Je dirais surtension. Tella bavarder 9 janvier 2008 à 21:25 (CET)

+1. Moi aussi, mais le CNRTL connaît : Informations lexicographiques et étymologiques de « survoltage » dans le Trésor de la langue française informatisé, sur le site du Centre national de ressources textuelles et lexicales (alors qu'il ne connaît pas biocarburant par exemple). VIGNERON * ^discut. 9 janvier 2008 à 21:27 (CET)

Ne dit-on pas « faire un pontage » ou « ponter une batterie » [2] [3] ? SalomonCeb (d) 9 janvier 2008 à 22:15 (CET)

Par chez moi, on disait démarrage aux câbles, par opposition au démarrage à la poussette... je suis certain que si j'avais demandé à quelqu'un de survolter ma voiture, il n'aurait pas comprit avant de voir la 4L et les câbles... --CQui bla 9 janvier 2008 à 22:27 (CET)

+1 Par ici on « ponte ». Marc Mongenet (d) 9 janvier 2008 à 23:37 (CET)

+1 démarrage aux câbles --Rosier (d) 9 janvier 2008 à 23:10 (CET)

Au Québec, on dit survoltage, qui est le terme recommandé par l'Office de la Langue Française du Québec. On dit aussi boostage, mais ça, c'est un vilain anglicisme. Je n'utiliserais pas surtension, parce que ça implique qu'il s'agit d'un voltage appliqué plus fort que celui pour lequel le circuit de démarrage est prévu, et que tout risque de griller. Dhatier (d) 10 janvier 2008 à 00:32 (CET)

donc démarrage aux câbles, j'ai fait ma part, au québécois de faire la leur...

@Marc Mongenet quand tu ponte ta voiture, tu fait un pontage ? --CQui bla 10 janvier 2008 à 00:38 (CET)

Hey! En tant que québécois, moi je ne connais qu'une seule expression: Booster un char (comme en anglais: en:Booster). Les quelques fois que j'ai eu à faire à ça, les personnes concernés parlaient de booster. Techniquement c'est vrai: penser aux 2 fusées d'appoints de la navette spatiale! Les câbles à booster (c'est le nom qu'on donne aux 2 fils: y'a t'il un nom en français?) font la même job que les fusées d'appoints de la navette! Ça vain l'inertie de la batterie. Booster, c'est un anglicisme? Surement, mais je ne connais que cette expression: Booster. Je ne me vois pas demander à qqun de survolter ma batterie. Dans le pire des cas, faudrait faire des pages de redirections: Booster un char, Booster une voiture, boostage, etc. Bestter Discussion 10 janvier 2008 à 04:56 (CET)

Ben alors, les québécois, pour une fois qu'un français vous propose de donner à l'expression recommandée de votre coté de la mare, vous ne créez pas l'article...

C'est vrai, il semble que de ce coté on ne soit pas tous d'accord...--CQui bla 10 janvier 2008 à 21:27 (CET)