Discussion:Italie Deux/Admissibilité

Traité - conservé : pas de consensus pour la suppression.

Laurent N. [D] 1 août 2007 à 22:28 (CEST)

L'admissibilité de la page « Italie Deux » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 14 juin après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 21 juin.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Italie Deux}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Italie Deux}} sur leur page de discussion.

Italie 2

Proposé par : Grimlock 6 juin 2007 à 10:20 (CEST) Centre commercial parmi tant d'autres, ne se distingant en rien, ni par une notoriété exceptionnelle, ni par un record quelconque (plus grand centre commercial de ...), ni pas son histoire, ni par un impact sur une région. Même son ex-grande salle de cinéma ...

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Il serait bon à mon avis de faire un PàS groupée histoire de faciliter les choses, ou de lancer une vraie discussion sur la place des centres commerciaux sur WP. A la limite peut être demander l'intervention d'un admin ou autre créature bizarre pour qu'il propose une solution adaptée. KoS 6 juin 2007 à 14:40 (CEST)

J'ai complété un peu l'historique avec les faibles ressources qu'on peut glaner ici et là. HaguardDuNord 7 juin 2007 à 10:44 (CEST)

Avis

Format : Motivation, signature

Conserver

1.  Conserver. Je ne vois pas de raison de le supprimer, si ce n'est une crispation inutile autour de la dimension publicitaire. Thierry Caro 6 juin 2007 à 10:50 (CEST)
2.  Conserver: pourquoi ne pas citer ce centre commercial alors qu'il y a des articles pour la part dieu ou les quatre temps ? Manque t'on à ce point de papier pour le wikipedia francophone ? Note: je suis ouvertement inclusioniste car je crois toujours à l'effet pirania Souvenous nous de: la pomme est un fruit.Phil94

   Pour information : Part-Dieu est un article sur le quartier, et non uniquement sur le centre commercial, ce qui fait que ton argument tombe à plat Grimlock 6 juin 2007 à 12:47 (CEST)

   Derechef, il s'agit du premier centre commercial européen de centre-ville. Il est aujourd'hui le plus grand centre commercial français . Bref assez notable la Part-Dieu. --Ze Kayl 7 juin 2007 à 21:46 (CEST)

3.  Attendre. Peut-être faudrait-il lancer une réflexion globale. La masse de PàS sur le sujet ne me paraît pas constructive. --TwøWiñgš (jraf) ^{Boit d'bout} 6 juin 2007 à 13:08 (CEST)
4.  Conserver Même si je hais les centre commerciaux démoniaques je pense qu'ils ont une certaines popularité et sont donc des sujets tout à fait crédible pour un article sur WP. Après je suis d'accord qu'à priori on en retirera rien de bien intéressant, m'enfin ça c'est de l'opinion personnel. KoS 6 juin 2007 à 14:38 (CEST)
5. Conserver faible. Ce centre commercial me semble suffisamment important dans l'histoire parisienne pour mériter un article. Evidemment, avec des sources pour appuyer cette affirmation, ce serait nettement mieux... R 6 juin 2007 à 15:21 (CEST)
6.  Attendre (donc  Conserver pour le moment) Lancer 15 PaS sur le sujet est contre productif, proposer des criteres et les passer en PDD aurrait été une meilleur solution. On vas vers de nouvelles incohérences et des votes basés sur rien ou sur des opinions partisanes (en suppression comme en conservation). Rassembler le debat sur une meme page Wikipédia:Prise de décision/Admissibilité des centres commerciaux. Les criteres sur les entreprise ne sont pas suffisant ici puisque les centres commerciaux ont une notoriété aupres du grand public. Comme piste : Criteres de taille, de chiffre d'affaire, de zone d'influence, d'ancienneté, particularité historique ou culturel ? Tieum512 BlaBla 6 juin 2007 à 15:23 (CEST)

   D'accord avec Tieum512 pour critiquer la méthode : je me retrouve à voter partout "conserver" sans peser les particularités de chacun. Discuter longuement sur un exemple emblématique aurait été préférable à partir tous azimuths... Enfin c'est fait va falloir la suivre maintenant cette discussion sur quinze pages. Touriste ✉ 6 juin 2007 à 15:45 (CEST)

7.  Conserver (mollement). Voir mes arguments à Discuter:Bay 2/Suppression. Touriste ✉ 6 juin 2007 à 15:45 (CEST)
8.  Attendre Comme Tieum, et en espérant que l'admin traitant saura faire la part des choses. - Boréal (:-D) 6 juin 2007 à 16:21 (CEST)
9.  Conserver le centre commercial faisait partie intégrante du projet urbanistique du quartier, et est l'oeuvre d'un architecte connu (Kenzō Tange). HaguardDuNord 6 juin 2007 à 17:56 (CEST)
10.  Attendre Du même avis que Tieum512 Matrix76 6 juin 2007 à 17:17 (CEST)
11.  Attendre j'étais plutot pour supprimer mais Tieum512 a raison --Neuromancien 7 juin 2007 à 00:32 (CEST)
12.  Attendre (mais personnellement  Fusionner) {{User:STyx/Signature}} 7 juin 2007 à 17:11 (CEST)
13. pas non plus complètement banal : une tour au-dessus, le fait qu’il est à Paris doit procurer quantité de sources. Épiméthée 7 juin 2007 à 18:14 (CEST)
14.  Conserver surface et notorité suffisantes pour justifier sa place ici. Clio64 8 juin 2007 à 03:02 (CEST)
15.  Conserver idem Clio64 ‎‎‎‎EyOne 8 juin 2007 à 09:37 (CEST)
16.  Conserver CC dans Paris Intramuros donc rare, faisant partie intégrante du quartier Italie, construit par un grand architecte et très connu en IdF au moins.--Cyrilb1881 8 juin 2007 à 22:22 (CEST)
17.  Attendre la décision pour tous les centres commerciaux. Suaudeau (✉) 8 juin 2007 à 23:20 (CEST)
18.  Attendre une reflexion globale : il devient difficle de suivre toute ces demandes de suppression en rafale... Alphabeta 13 juin 2007 à 21:41 (CEST)
19.  ConserverArchitecture connu.--Pako- 28 juillet 2007 à 18:42 (CEST)

Supprimer

1.  SupprimerGrimlock 6 juin 2007 à 10:21 (CEST)
2.  Supprimer suite à notre discussion collégiale concernant la liste de centres commerciaux, tout à fait d'accord avec Grimlock. Alchemica 6 juin 2007 à 10:22 (CEST) - J'ajoute, en copiant/collant mon avis sur Bercy 2 : « je crois à l'effet piranha pour y participer souvent moi-même, mais encore faut-il que le sujet ait un réel potentiel. On peut écrire des tonnes de choses intéressantes sur la pomme, mais sur un CC qui n'en est qu'un parmi tant d'autres, sans particularité notable, bof bof. Ceux cités en exemple plus haut sont très connus et ont joué un rôle dans l'urbanisation de larges zones en leur temps. La comparaison me semble s'arrêter là. Je suis cependant prêt à changer mon vote si l'on me montre que je m'égare. » Alchemica 6 juin 2007 à 12:49 (CEST)
3.  Supprimer, accord avec le proposant. Nicolas Ray 6 juin 2007 à 10:27 (CEST)
4.  Supprimer car tout à fait anecdotique. WP n'est ni un annuaire, ni un guide vie pratique, ni un hommage au registre du commerce français. DocteurCosmos - ^✉ 6 juin 2007 à 10:52 (CEST)
5.  Supprimer ne rentre pas dans les critères encyclopédiques, et m'apparait bien anecdotique si on considère que Wikipédia est censée regroupée l'ensemble du savoir de l'humanité. فاب - so‘hbət - 6 juin 2007 à 11:05 (CEST)
6.  Supprimer itou. Signé --louis-garden 6 juin 2007 à 12:06 (CEST)
7.  Supprimer Rien de notable a mon avis, potentiel encyclopédique douteux. Kirtap ^{mémé sage} 6 juin 2007 à 13:41 (CEST)
8.  Supprimer Wikipédia:Ce que Wikipédia n'est pas! --LudoR./discuter 6 juin 2007 à 14:06 (CEST)
9.  Supprimer Voir mes arguments basés sur les critères dans Discuter:V2 (centre commercial)/Suppression. — Régis Lachaume ✍ 6 juin 2007 à 17:17 (CEST)
10.  Supprimer, n'a rien à faire dans une encyclopédie. Ollamh 6 juin 2007 à 17:51 (CEST)
11.  Supprimer sauf si on démontre que ce centre a une histoire particulière ou qu'il se distingue par son architecture. Ou qu'il rentre dans les critères applicables aux entreprises, ce qui ne semble pas être le cas. --Lebob 6 juin 2007 à 23:30 (CEST)

    Comme je le mettais dans mon vote, architecturalement, il est notable car oeuvre d'un architecte reconnu, et il appartient à par entiere à un projet politique de renouvellement urbain de la Place d'Italie, puisque l'immeuble grand écran accueillait un des plus gros ciné de Paris, des logements et des commerces et aurait dû etre bcp plus important ([1] [2]). HaguardDuNord 7 juin 2007 à 00:24 (CEST)

12. Sans aucun intérêt encyclopédique. Pas notable. — PurpleHaze, le 7 juin 2007 à 20:04 (CEST)
13. Idem. Popo le Chien ouah 8 juin 2007 à 10:29 (CEST)
14. Aucun intérêt. --Reelax 2 juillet 2007 à 21:23 (CEST)
15.  Supprimer Idem. Kafka1 4 juillet 2007 à 19:55 (GMT)

Avis divers non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1. Je voterais Pour si on me prouve que cette article peut être développé et enrichi (avec des informations à caractère encyclopédique bien sur, pas la peine donc de mettre la liste des magasins...), je voterais Contre dans le cas contraire. Guérin Nicolas ( ✉ - © ) 6 juin 2007 à 13:08 (CEST)
2.  Neutre Problème similaire à Nicetoile. Vanished2012 10 juillet 2007 à 17:10 (CEST)