Sujet sur Discussion Projet:Aide et accueil/Flow

Fait

• Vatadoshu a placé les vidéos (brutes) du MOOC sur les pages d'aide, en indiquant les temps où étaient les informations intéressantes (exemple)
• Superjuju10 rend disponibles les vidéos du WikiMOOC 2016 sous forme de cours sur Wikipédia (Aide:Wikipédia pas à pas)

En cours

À faire

• Découper les vidéos pour qu'elles soient courtes et qu'elles illustrent précisément les points détaillés en page d'aide.

Bonjour à toutes et à tous

Si les vidéos du WikiMOOC ont fini par être téléversées sur Wikimedia Commons, ce n'est pour rien. C'est pourquoi je me suis dis que l'on pourrait utiliser les vidéos du WikiMOOC comme parcours pour débuter sur Wikipédia, qui pourrait éventuellement s'ajouter à aide:Débuter.

J'ai ainsi commencé à travailler sur une ébauche d'aide se servant de ces séquences comme un tutorial vidéo pour les premiers pas wikipédiens : le rendu se trouve sur ce brouillion.

Dans le même genre, il ne faudra pas hésiter à ajouter des vignettes vers l'une de ces vidéos dans les pages d'aides respectives. Par exemple : Fichier:WikiMOOC - vidéo 01 - Principes fondateurs.webm sur la page décrivant les PF de Wikipédia.

Merci d'avance pour vos remarques

ton idée est super superjuju, en fait ça complémente le pdf qui sera fait (et correspondra à version textuelle+image). j'espère que tu ira au bout de ton idée. L'intégration des vidéos dans les pages d'aide sont un peu noyées sous la masse de texte des pages d'aide en fait.Donc ton truc semble une alternative à ceux qui n'aiment pas lire.

J'ai vu que tu a défini une grandeur de 300px pour les vidéos mais de ce que l'on m'a répété X fois sur wikipeida. Indiquer un nombre de pixel figé pose des problèmes d'accessibilité suivant les écrans auquel on se connecte. Remplacer par un pourcentage si c'est possible?

Autre chose, j'ai vu que tu a mis des titres colorés, ^pourquoi ne pas reprendre les titres mis dans FUN?

La même couleur pour le fond des titres partout me semble mieux que une fois du bleu, une fois du orange, une fois du ...etc

j'ai mis les vidéo sur ton brouillon, ya plus qu'à mettre le texte.

il manque une vidéo que j'ai pas trouvé sur sommons "présenter ses sources" j'ai demandé à jules et 0x010C sur la pdd de jules si ils savent où est cette vidéo.

C'est une excellente idée !

la catégorie qui contient les vidéos du wikimooc est là

https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:WikiMOOC_videos (il y a 24 vidéos)

si des gens veulent les insérer dans les pages d'aides correspondantes

Vidéos insérées dans les pages d'aide:

(aux contributeurs qui insèrent, vous modifiez direct ce message pour voir l'avancement)

note: étant donné que dans les vidéos , il est souvent mention de mooc, j'ai rajouté ça: en légende:

 Explication vidéo de xxx <small>(Cette vidéo a fait partie du [[Projet:Aide_et_accueil/WikiMOOC/Présentation|WikiMOOC]])</small> 

0-ne pas intégrer , rien d'intéressant pour l'aide

1fait

2

3fait

4fait

5fait

6fait

7fait

8 fait (sur Aide:Statuts_des_utilisateurs)

9

10

11 fait

12fait

13

14fait

15 fait

16

17

18**pas fait** (la vidéo explique la mise de portail -> j'ai pas trouvé de page d'aide) (la vidéo explique la mise de catégorie avec l'EV-> il y a bien les pages aide:catégorie et aide catégorisation (de niveau avancé) mais ça ne semble pas correspondre car la vidéo explique comment catégoriser avec l'EV ce qui n'est abordé sur aucune des 2 pages. Ptètre à inséreer dans le guide de l'EV au niveau "modifier les catégories"??

19

20

21

22

23

24 fait

25- **pas fait** sur Aide:Que faire sur Wikipédia ? vidéo à 2.22 mais pas sur que ce soit vraiement necessaire --

Ce qui serait top, c'est une fois que toutes les vidéos seront mises, de mettre en légende un fil d'ariane entre les vidéo. par exemple, rajouter à la légende: "pour voir la vidéo suivante cliquez ici" (ce qui redirige vers une autre page d'aide)

@jules78120

• tu peux rajouter (dans les trucs à revoir) si vous refaites des vidéos, ne pas dire dedans l'expression "pour suivre ce mooc". car si on insère les vidéos sur wikipedia dans les pages d'aides. L'expression est incompréhensible. (ceci dit j'ai rajouté " (Cette vidéo a fait partie du WikiMOOC)" à la légende des vidéos pour que les gens comprennent)
• à rajouter dans les trucs à revoir: quand on explique un truc genre la liste de suivi, tout expliquer d'un coup et ne pas étaler le truc à 3 endroits différents. Parce que du coup si on veut mettre la vidéo dans la page d'aide pour dire "explication de la liste de suivi dans cette vidéo à 3:50 minutes", ben là on perd une partie des explications. Au delà que la liste de suivi est expliquée à plusieurs endroits dans une vidéo, l'astuce (mettre en suivi une pdd met aussi en suivi un article, et inversement) est expliquée dans une autre vidéo. un chouia dommage.
• je trouve dommage que dans cette vidéo WikiMOOC - vidéo 14 -https://commons.wikimedia.org/wiki/File:WikiMOOC_-_vid%C3%A9o_14_-_La_Page_de_discussion_d'un_article.webm#.7B.7Bint:filedesc.7D.7D l'explication de la signature: l'auditif est trop décalé par rapport au visuel: le visuel est à 1:36 alors que l'auditif est à 1:00; en plus aucune mise en relief du bouton signature. Quand on dit de cliquer sur le bouton signature, le visuel devrait correspondre. Et on aurai dû expliquer que la signature visuellement ressemble à 4 vagues. (là ça me semble confus dû au décalage et au peu d'explication. On passe vite fait. l'icone signature n'a même pas de flèche avec écrit "bouton signature). tu peux rajouter à ta liste des trucs à revoir?

Je rajoute que le fait que le visuel soit décalé avec le texte, fait que la vidéo peut pas être coupée. si tu parle de la signature mais que visuellement la signature est 30 secondes plus loin pdt une explication d'autre chose (et entre deux on parle dindentation), tu ne peux couper la vidéo pour la mettre le morceau de vidéo sur aide:signature.

• user:superjuju10 et user:jules ya un soucis avec les vidéos. par exemple celle là: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:WikiMOOC_-_vid%C3%A9o_14_-_La_Page_de_discussion_d'un_article.webm#.7B.7Bint:filedesc.7D.7D à la fin à 5:18 il y a une activité pour notifier prof wikimooc et attendre un retour. faudrai le couper avant de linsérer dans Aide:Discussion non?

notifs 0x010C Alcide talon Apollinaire93 Benoît Prieur Binabik geugeor Jules Nattes à chat Papischou Rome2 Thibaut Trizek

si vous pouviez aider à intégrer les vidéos dans les bonnes pages d'aide se serait cool (en faisant attention aux vidéos qui ont plusieurs sujets traités- faut visionner un peu les vidéos quoi)

@Trizek je n'ai pas trouvé les pages d'aide correspondant à

• https://commons.wikimedia.org/wiki/File:WikiMOOC_-_vid%C3%A9o_10_-_Annuler_des_modifications.webm
• et puis aussi https://commons.wikimedia.org/wiki/File:WikiMOOC_-_vid%C3%A9o_08_-_Les_Types_de_contributeurs.webm.

bref si tu sais où mettre ces 2 là (vas-y).

@user:jules78120 (si t'avais pas vu je t'ai notifié plus haut fait une recherche sur ce fil avec ton nom). Sinon il est impossible d'intégrer cette vidéo https://commons.wikimedia.org/wiki/File:WikiMOOC_-_vid%C3%A9o_07_-_Vos_pages_personnelles.webm dans une page d'aide sans couper le moment où on demande au débutant décrire le modèle wikimooc sur leur PU. Je ne sais pas si il y a un gros risque , mais je me dis que peut être des gens vont copier ce modèle sur leur PU pour faire comme dans la vidéo. bref. faudrai couper ce bout. Cette vidéo serai bien à insérer dans aide:signature et aide:discuter (signature à 5:5) car la signature n'est pas très expliquée ni montrée sur la vidéo https://commons.wikimedia.org/wiki/File:WikiMOOC_-_vid%C3%A9o_14_-_La_Page_de_discussion_d'un_article.webm . Je vais mettre la vidéo sur aide:signature et aide:discuter mais il faudra je pense penser à couper la vidéo.

re notifs 0x010C Alcide talon Apollinaire93 Benoît Prieur Binabik geugeor Jules Nattes à chat Papischou Rome2 Thibaut Trizek

si vous pouviez aider à intégrer les vidéos dans les bonnes pages d'aide se serait cool (en faisant attention aux vidéos qui ont plusieurs sujets traités- faut visionner un peu les vidéos quoi)

Pour faciliter est-ce qu'on pourrait faire une liste des vidéos et que l'inclusion dans l'aide est faite on coche chaque video? Je donne ici un début de liste (non exhaustive) d'après les titres des vidéos que je vais compléter avec les thèmes abordés dans chaque vidéo.

• espace utilisateur ou utilisatrice : https://www.youtube.com/watch?v=H3pcixSsrSU
• interface des articles : https://www.youtube.com/watch?v=wzB-a5obcN8
• modifier un article : https://www.youtube.com/watch?v=bhoHAbQ0LfQ
• annuler une modification: https://www.youtube.com/watch?v=EbRtEC9NSfs
• commencer à contribuer sur Wikipedia : https://www.youtube.com/watch?v=K1hbARqklCE
• la structure d'un article et le Résumé introductif: https://www.youtube.com/watch?v=TR6vAJCyva8
• pourquoi citer ses sources : https://www.youtube.com/watch?v=K1hbARqklCE
• comment ajouter des sources : https://www.youtube.com/watch?v=wcoES1dSXpE
• les différentes types de sources : https://www.youtube.com/watch?v=2u5dvAylEGI

@nattes,

beh,

• la liste des vidéos je l'ai mise au-dessus. (message du 12 avril 00:06)

c'est

1

2

3

4

etc

• et à coté du numéro, j'ai écrit "fait" quand je les ai intégrées dans les pages d'aide
• les numéro correspondent au numéro des vidéos présentes dans la catégorie sur commons https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:WikiMOOC_videos (il y a 24 vidéo avec chacune leur numéro)
• on n'intègre pas les vidéos de youtube mais celles de commons
• je regarde le minutage et les vidéos car
  • une vidéo peut parler de plusieurs trucs
  • si la page d'aide est aide notification par exemple, j'indique le minutage concernant la notification: Aide:Notifications#Comment créer moi-même une notification ? dans la légende de la vidéo
  • pour Aide:Discussion#Comment discuter ? j'ai mis par contre les indication de minutage à l'extérieur de la vidéo, pour une mise en forme correcte car la liste à puce n'est pas possible dans la légende. (j'ai mis uniquement en légende la mention de la provenance du wikimooc)
• j'indique que la vidéo vient du wikimooc dans la légende avec un lien vers la présentation du wikimooc pour comprendre (car la vidéo fait souvent mention du mooc ce qui incompréhensible dans une page d'aide, tu peux copier le code de la légende que j'ai mis pour les vidéos que j'ai intégrées)

NB on n'a pas besoin de visionner toutes les vidéos, le texte est encore présent sur FUN.

Je signale qu'un contributeur Suisse Utilisateur:Softenpoche a rédigé son propore manuel d'aide ici qui semble bien apprécié par les débutant-e-s ici: Utilisateur:Softenpoche/Brouillon. Il compte en faire un bouquin et partage volontiers son boulot.

A-t-on un moyen simple de découper les vidéos pour n'avoir que la partie concernée ?

ben ce serait un boulot de fou. mettre le minutage serait déjà bien , genre notif à tel minute; création d'un lien interne à telle minute. Parce que , déjà que à intégrer les vidéos dans les pages d'aide ya pas foule, alors si en plus il faut les découper... lol (il faut un logiciel spécial, télécharger les fichiers séparéménts sur commons, créer une catégorie spéciale). Oui ce serait mieux de découper les vidéos, mais tu va le faire?

Donne moi une machine à cloner que je me fasse quelques Moi de plus.

bon alors n'en parlons plus. le découpage est une (fausse) bonne idée . (à moins qu'il y ait des super-volontaires)

Le découpage serait l'idéal, car il est permettrait d'avoir la bonne information au bon moment. Mais il nous manque effectivement des super-volontaires. :/

mettons le minutage en attendant et le jour où un super volontaire passe, il pourra découper (car il saura que la vidéo existe).

Désolée de mon manque de coopération, mais je n'ai juste pas le temps en ce moment. période hyper chargée et santé pas au top...

UP

Je me suis enfin décidé à redevenir plus actif et à me réinvestir sur l'accueil des nouveaux (il était temps) ^^. Alors je voulais savoir ce qu'il reste à faire avant de publier ceci dans l'espace aide.

Ping à @Trizek @Nattes à chat @0x010C @Jules78120 notamment !

Vatadoshu a mis les vidéos brutes dans les pages d'aide, avec des indications du type « rendez-vous à 5:21 ». Il serait plus pertinent de couper les vidéos pour ne mettre que les contenus pertinents sur les pages d'aide.

Pardon Trizek, mais je ne vois pas où @Vatadoshu a marqué «  rendez-vous à 5:21 », etc

Ici, par exemple.

Ah oui, c'est un problème à régler (poke @0x010C, @Jules78120). Mais je ne pense pas que cela concerne Utilisateur:Superjuju10/Brouillon/CoursVidéo, vu que l'objectif est de reprendre l'intégralité des vidéos du MOOC.

Bon, j'ai un trou . C'est juste que je n'arrive plus à trouver la page où j'ai honteusement pompé la présentation. Et j'en aurai besoin pour corriger quelques fails dans le code, notamment au niveau du sommaire.

Après ça, je pense que la page est prêt à être publier. Il faudra pas la suite mettre à jour Aide:Débuter et le message de bienvenue

En fait, il y a deux choses, non ?

• mettre les vidéos du WikiMOOC bout à bout pour avoir le cours disponible sur Wikipédia ;
• découper les vidéos du Mooc pour les mettre les passages précis sur les pages d'aide.

Lequel fais-tu ?

Les deux sont à faire, mais pour ma part mon travail concerne le point n°1 : « mettre les vidéos du WikiMOOC bout à bout pour avoir le cours disponible sur Wikipédia ».

Très bonne chose ! :)

@Jules WMFr Comme tu me l'as demandé lundi, c'est bon, tu peux entamer ta relecture.

Merci Jules de sa relecture !

Enfin, j'ai mis en ligné la page, qui porte le doux non de « Aide:Wikipédia pas à pas ». J'ai mis à jour la page « Débuter sur Wikipédia », l'aide et la palette dans ce sens. Aide:Premiers pas n'a néanmoins pas été oublié (j'en ai fait une version pour gens pressés, je sais que @Salix est sensible à ça ^^) et j'en a profité par ailleurs pour mettre un peu à jour Aide:Premiers pas/3.

Voila voila . Evidemment n'hésitez pas à passer devant moi pour corriger certaines choses.

Super Juju ! 10/10 ! Euh, non 9/10 en fait, peux-tu corriger dans Aide:Débuter préssés > pressés stp ?