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TED 4 mai 2020 à 00:41 (CEST)Répondre

Andrènes modifier

Bonjour VioletBrew, et bienvenue sur Wikipédia  .
J'ai vu que tu avais ajouté plusieurs pages sur les andrènes et t'en remercie. Toutefois je note que tu ne complètes pas les auteurs dans les taxobox. Par exemple, sur l'article Andrène de l'érythrone blanchâtre on peut lire {{Taxobox taxon | animal | espèce | Andrena erythronii | Robertson, 1891}} où est simplement noté "Robertson" sans aucun lien. À ce stade deux possibilités s'offrent à toi, soit tu peux retrouver l'auteur (ici Charles Robertson dont malheureusement la page wiki n'existe pas), soit tu ne sais pas retrouver l'information (ou tu trouves cela trop "compliqué") et il te suffit alors d'utiliser le modèle suivant : {{Taxobox taxon | animal | espèce | Andrena erythronii | {{auteur|Robertson}}, [[1891]]}}. La présence de ce modèle {{auteur|}} alimente automatiquement une page que j'utilise personnellement pour lister les cas à traiter (mais je ne suis pas le seul à le faire  ). À l'occasion tu pourras regarder les modifications que j'ai apportées à cet article. N'hésite pas à faire appel aux uns et autres (je pense notamment à   TED et Totodu74 : qui sont de très bons conseils et te feront progresser). N'oublie jamais que Wikipédia est un projet collaboratif et que tu ne seras jamais seule. En tout cas merci pour tes apports. Je te souhaite une très belle journée. Amicalement   Givet (discuter) 3 mai 2020 à 09:42 (CEST)Répondre

Bonjour Givet, merci pour vos conseils. Je suis désolée. Je suis nouvelle sur Wikipédia et je suis en train d'apprendre comment créer et modifer les articles. Dans le cadre de mon travail, on m'a demandé de créer les articles pour rendre publics les noms communs développés par le Groupe de travail national sur la situation générale (au Canada). J'espérais créer des articles (ou, si possible, modifier les articles existants) pour toutes les espèces examinées par ce groupe de travail. Comment me recommanderiez-vous d'aborder cette tâche ?--VioletBrew (discuter) 4 mai 2020 à 19:07 (CEST)Répondre
Bonjour VioletBrew, ce que tu as fait est très bien et j'ai déjà complété les auteurs correspondants. En l'état actuel je pense que tout est bon. Si tu devais recréer de nouveaux articles, il faudrait juste que tu penses à noter {{auteur|VioletBrew}}, en remplaçant bien sûr VioletBrew par le nom de l'auteur (par exemple {{auteur|Robertson}}) et c'est tout (le code est en gras ici juste pour le mettre en évidence, sur la taxobox il serait bien sûr en caractères "normaux"). Merci encore de venir participer à cette belle aventure qu'est Wikipédia. Bonne journée à toi  . Amicalement Givet (discuter) 5 mai 2020 à 07:40 (CEST)Répondre

Andrène à pattes jaunes modifier

Bonjour VioletBrew,
Désolé de revenir vers toi. Tu verras ici que nous avons complété les noms vernaculaires sur les andrènes de manière à ce que le bandeau "orphelin" n'apparaisse plus. Pour info voici ce que cela donnait (il s'agit de la page archivée mais tu auras une petite idée du résultat). Bref, en faisant cela, j'ai passé en revue tous les articles créés et je suis tombé sur l'article Andrena flavipes où le nom commun est... Andrène à pattes jaunes or ce même nom est aussi celui de Andrena cressonii. Du coup je pense que nous devrions faire une page d’homonymie précisant que l'Andrène à pattes jaunes peut faire à ces deux espèces. Dis moi ce que tu en penses STP. On devra sans doute repasser l'article sur le nom scientifique tout en conservant la mention du nom commun et en précisant (sur les deux articles) que ce terme s'applique à deux espèces. D'avance merci. Bon week-end   Givet (discuter) 9 mai 2020 à 09:35 (CEST)Répondre

Bonjour Givet,
Désolé pour la réponse tardive. Merci pour ton message mais je ne comprends pas comment vous avez complété les noms vernaculaires. Est-ce qu'il suffit d'ajouter des liens aux articles espèce, famille, andrènes et Andrenidae? Est-ce qu'il faut encore retourner à l'article pour enlever le bandeau orphelin?
Au sujet de l'Andrène à pattes jaunes, je suis d'accord que nous devrions ajouter un article d'homonymie pour les deux espèces. Peux-tu m'expliquer comment le faire? En outre, est-ce que je peux inclure le nom vernaculaire comme sous-titre? Merci pour votre aide. --VioletBrew (discuter) 11 mai 2020 à 04:15 (CEST)Répondre
Bonjour VioletBrew,
A mon tour d'être désolé, je n'avais pas vu que tu avais répondu. Juste une petite astuce : si tu écris sur la page d'un utilisateur, celui-ci recevra automatiquement une alerte (comme celle déclenchée par ce message). En revanche lorsque tu réponds sur ta propre page il faut "manuellement" demander cet envoi. Pour cela il te suffit de noter {{ping|Givet}} ou {{notif|Givet}} voire encore {{notif discret|Givet}}. Seule l'apparence changera mais le résultat sera le même. D'un autre côté je n'avais qu'à faire attention  . Pour ajouter les noms vernaculaires des andrènes, je suis allé sur la page Andrena et ai ajouté le nom correspondant à chaque espèce comme ceci * ''[[Andrena alleghaniensis]]'' Viereck, 1907 - [[Andrène des Appalaches]]. C'est donc OK désormais sauf si tu dois ajouter d'autres noms communs. Pour le bandeau « orphelin » j'ai fait le nécessaire. Si tu en découvres il suffit de le supprimer sans autre forme de procès. Enfin la page d'homonymie, je vais regarder ça et je te montrerai le résultat. Le principal pour moi est que tu sois d'accord sur le principe. Et tu as raison on inclura un sous-titre avec le nom vernaculaire (et on mentionnera le fait que ce nom s'applique à deux espèces). Je vais regarder ce que l'on faisait il y a... quelques années sur les amphibiens et reptiles (on avait balayé à 3 "toutes" les espèces - enfin un nombre très important). Bonne continuation et bonne journée. Amicalement   Givet (discuter) 14 mai 2020 à 08:08 (CEST)Répondre
Bonjour VioletBrew  ,
C'est fait ! Tu as désormais trois pages : Andrène à pattes jaunes, page d'homonymie (je me suis inspiré de cet exemple pour ne pas réinventer la poudre...), Andrena cressonii (sous-titrée Andrène à pattes jaunes) et enfin Andrena flavipes (également sous-titrée Andrène à pattes jaunes). Pour ces deux dernières pages j'ai mentionné que le nom vernaculaire était ambigu. Je te laisse voir ce que ça donne et corriger ce que tu voudras. Bon week-end   Givet (discuter) 16 mai 2020 à 08:32 (CEST)Répondre
Bonjour @Givet,
Je m'excuse pour mon long silence. Je voulais vous remercier d'avoir fait la page d'homonymie Andrène à pattes jaunes. J'ai mentionné à mon collègue que ce nom commun était partagé entre l'espèce nord-américaine Andrena cressonii et l'espèce européenne Andrena flavipes et il a estimé qu'il serait plus approprié de développer un nouveau nom commun pour l'espèce nord-américaine. Le nouveau nom vernaculaire est Andrène à pois.
Puisque les espèces ne partagent plus le même nom commun, est-il possible de supprimer la page d'homonymie ? Au plaisir de travailler avec vous sur cette question. 
Bonne journée ! VioletBrew (discuter) 22 juillet 2020 à 20:37 (CEST)Répondre
Bonjour VioletBrew  . Pas de souci pour le silence, on a tous nos impératifs. Modification faite, la page d'homonymie "Andrène à pattes jaunes" a été transformée en une page de redirection et les différentes pages concernées ont été actualisées. Tu noteras que j'ai changé un peu la page concernant Andrena cressonii car j'ai pour "règle" de reprendre en premier terme l'intitulé de l'article. J'ai donc mis Andrena cressonii en premier suivi du nom vernaculaire. Par ailleurs la mention "Abeille à pattes jaunes" était restée au niveau de l'image. Tout devrait être bon maintenant  . Bonne continuation à toi et bonne journée  . Amicalement Givet (discuter) 23 juillet 2020 à 08:25 (CEST)Répondre
Merci beaucoup @Givet!   VioletBrew (discuter) 23 juillet 2020 à 15:58 (CEST)Répondre

Compléments modifier

Bonjour VioletBrew!

Merci beaucoup pour la création de votre page utilisateur  . J'ai réorganisé la discussion sur le Café des biologistes, pour que tout le monde puisse participer. Il y a plusieurs questions auxquelles je n'ai pas encore répondu, mais il est bien de voir d'abord la réaction des autres (techniquement, beaucoup de choses sont possibles, mais il faut déjà voir comment les contributeurs réagissent à l'idée). Pardon aussi d'avoir pu sembler involontairement condescendant dans mes remarques, c'était seulement des mises en garde/mises au point. En réalité, il n'y a pas forcément de contradiction à nommer un article en français, comme vous l'avez fait, si le nom est normalisé, qu'il n'est pas ambigu (donné à une autre espèce selon une autre source) ou en concurences avec d'autres noms. Mais c'est un sujet assez sensible sur Wikipédia, qui a déjà créé pas mal de conflit (je voulais juste vous prévenir, pas vous reprocher votre approche intitiale). Quant à l'utilisation des noms communs en anglais, je ne doute pas qu'elle soit également complexe et controversée, je faisais seulement allusion à ce qui nous apparaît comme plus de flexibilité chez les anglophones : je vois ainsi souvent des nouvelles espèces (en primatologie par exemple) qui reçoivent directement un nom normalisé anglais lors de la publication initiale... cette approche est (malheureusement à mon sens) très peu répandue en francophonie.

Voilà, avec un peu de patience et de diplomatie, je pense qu'on peut vous aider dans votre intéressante initiative !

Cordialement, — RuzaSimio (discuter) 10 juillet 2020 à 15:01 (CEST)Répondre

Merci pour votre message et tous les efforts que vous avez déjà investis pour faire avancer cette initiative. Je suis vraiment impressionné par la gentillesse de la communauté française de Wikipédia. Jusqu'à présent, mon projet n'a pas reçu le même accueil de la part de la communauté anglaise.
Merci encore pour toute votre aide et votre patience face à une utilisatrice novice.   VioletBrew (discuter) 10 juillet 2020 à 19:26 (CEST)Répondre
Avec grand plaisir  . Je laisse vos questions ouvertes sur le café pour le moment : ma question principale à ce stade est de savoir si votre projet peut prendre une dimension plus générale en mobilisant l'intérêt des autres contributeurs en biologie, ou pas (ce qui n'empêchera pas de le faire avancer quand même). Dans tous les cas, comme c'est l'été et les vacances, il faudra certainement se montrer patient.
Je peux en revanche répondre à votre question concernant la liste wikifiée. Ce n'est pas très long ni pas très compliqué (juste un peu de bricolage avec Excel). En choisissant le code (dans mon cas il ressemble à ça :* ''[[Acanthephyra acutifrons]]'' - [[Crevette à rostre pointu]] (GS029956)), il suffit d'ajouter des colonnes dans Excel pour la partie code. Exemple : colonne 1 = * ''[[, colonne 1 = Acanthephyra acutifrons (la liste), colonne 3 = ]]'' - [[, etc. Ensuite j'utilise la formule =CONCATENATE() d'Excel pour créer une dernière colonne qui intègre toute la chaîne... et je copie et colle dans Wiki  . J'esère que c'est clair. En revanche, attention à ne pas placer ce genre de liste directement dans l'espace encyclopédique. Bien à vous, — RuzaSimio (discuter) 13 juillet 2020 à 11:09 (CEST)Répondre
Bonjour @RuzaSimio,
Merci d'avoir décrit comment wikifier la liste des noms communs. Cela me sera très utile lorsque je ferai une liste équivalente en anglais.  
J'ai hâte de voir comment ces projets seront reçus par le reste de notre communauté Wikipédia.
À bientôt! VioletBrew (discuter) 15 juillet 2020 à 16:10 (CEST)Répondre

Bonjour VioletBrew ! Je ne vous ai pas oublié, mais je suis assez occupé en ce moment. J'ai fait quelques statistiques à partir du tableur Excel qui pourront vous intéresser :

Statistiques
Espèces nommées (fr) 11 842
Espèces nommées (en) 11 940
Articles existants, nom scientifique (fr) 3 332 (28% du total)
Articles existants, nom commun (fr) 1 936 (58 % des articles existants)
Articles existants, nom scientifique (en) 7 517 (63% du total)
Articles existants, nom commun (en) 2 384 (32 % des articles existants)

Comme vous voyez, il n'y a qu'un petit tiers des espèces nommées qui ont un article sur Wiki FR, contre près de deux tiers sur Wiki En. Parmi les articles existants en français, presque la moitié n'ont pas de redirections depuis le nom commun, donc c'est une première étape intéressante je pense.

Mais avant ça, j'avais deux petites questions :

Merci pour vos réponse et bonne journée, — RuzaSimio (discuter) 24 juillet 2020 à 11:43 (CEST)Répondre

Bonjour @RuzaSimio,
Merci pour votre message et les statistiques que vous avez fournies.  
Je pense que nous devrions ajouter des redirections à partir des noms communs, comme vous l'avez suggéré.
En ce qui concerne vos questions, j'ai demandé à mon collègue d'y répondre puisqu'il dirige le groupe de travail et il est donc beaucoup plus familier avec leurs procédures. Voici ses réponses :
  • Pour la première question, oui, les commentaires peuvent être envoyés via le site web Espèces sauvages, sur cette page. Maintenant qu'ils nous connaissent, ils peuvent aussi nous contacter directement. Je suis très ouvert à évaluer des changements qui peuvent être nécessaires aux noms communs. Le but est d'avoir des noms francophones les plus internationaux possibles pour éviter les doublons. Cependant, il est quand même possible que pour certaines espèces, des noms communs français différents restent entre l'Europe et l'Amérique.
  • Pour le couleuvre, les noms communs des reptiles que nous utilisons proviennent directement d'une référence, et n'ont donc pas été "normalisés" (ils n'ont pas été revérifiés complètement par notre processus). Dans le futur, je prévoit effectuer une normalisation complète pour les espèces de reptiles du Canada, mais ce n'est pas encore fait. À ce moment, nous pourrons donc changer des noms communs si nécessaires (ce qui me semble bien le cas pour la Couleuvre à collier!).
  • Pour la taxonomie, nous la mettons à jour tous les 5 ans dans chacun des rapports Espèces sauvages. Pour le Vison d'Amérique, j'ai remarqué que le nom scientifique Neovison vison était celui que nous utilisions dans le rapport de 2010, mais qu'en 2015, nous avons changé pour Vison vison qui semble être plus moderne?
  • Pour les oiseaux, c'est un cas très complexe. Comme dans le cas des reptiles, ces noms proviennent d'une référence et n'ont pas passé dans le processus complet de normalisation. En fait, nos noms proviennent de l'AOU (American Ornithologist Union), et disons que l'AOU a une dictature très établie en Amérique du Nord. J'ai essayé de proposer de changer des noms communs d'oiseaux, mais mon groupe de travail n'est pas d'accord. Ils veulent que nous suivions à la lettre les noms de l'AOU. Je ne prévois donc pas modifier ces noms dans le futur. Pour faire des modifications, il faudrait travailler avec l'AOU, mais je ne sais pas s'il sont ouverts, je n'ai jamais tenté.
Amicalement, VioletBrew (discuter) 27 juillet 2020 à 16:48 (CEST)Répondre

Bonjour modifier

Bonjour VioletBrew,

Un simple petit mot pour vous remercier car vous avez contacté le wikiprojet adéquat (biologie) pour vous assurer que votre démarche est bien accueillie et vous avez renseigné votre profil afin de respecter la transparence. C'est une façon positive de commencer ses contributions sur Wikipédia !  

Je ne connais rien en biologie mais je suis administratrice sur Wikipédia et votre ouverture au dialogue me semble saine et constructive.

Cordialement, — Bédévore   [plaît-il?] 11 juillet 2020 à 18:14 (CEST)Répondre

Bonjour @Bédévore,
Contente de vous rencontrer et merci d'avoir consulté ma page d'utilisateur.   VioletBrew (discuter) 15 juillet 2020 à 16:10 (CEST)Répondre