Realsiiin

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Pages utiles

• Tout l'indispensable, à lire absolument,

Pour poursuivre, vous pouvez trouver des éclaircissements à partir des pages :

• Aide:Sommaire, plus complet, pour plus tard…
• Aide:Syntaxe, des conventions d'écriture à connaître,
• Aide:Poser une question, si vous vous sentez perdu.

Vous pourrez ajouter par la suite d'autres pages d'aide ou les informations dont vous pensez avoir besoin dans votre espace utilisateur.

Bonnes contributions ! almaghi 9 juillet 2011 à 12:00 (CEST)

Bonjour Realsiiin,

Vous n'avez pas tenu compte des messages que nous vous avons adressés.

En conséquence, un administrateur vous a bloqué pour une durée de un jour jour.
Passé ce délai, vous pourrez à nouveau écrire régulièrement sur Wikipédia.

Ce blocage est effectif sur l’ensemble des pages de Wikipédia, excepté votre page de discussion.

Si vous estimez ce blocage injustifié, ajoutez le texte {{Déblocage}} suivi de vos arguments sur cette page, en-dessous du présent message. Vous pouvez aussi, si vous disposez d’un compte utilisateur et avez fourni dans vos préférences une adresse de courriel authentifiée, envoyer un message à l’administrateur vous ayant bloqué, ou à n’importe quel administrateur de cette liste.

Bonjour, motif du blocage : menace de poursuites judiciaires. Je vous demande de bien lire : WP:POINT, WP:PAP, WP:PF. Cordialement. Butterfly ^austral 28 novembre 2011 à 23:00 (CET)

{Déblocage|raison invoquée}}

Effectivement j'ai averti d'éventuelles poursuites judiciaires ces faussaires de l'histoire que sont "histazim" et "lebob" (ce dernier ayant un lourd passif sur wikipédia). La raison de cet avertissement est leur mauvaise foi et/ou leur inculture sur le sujet de l'article. Ces messieurs n'ont jamais vu un seul Perse de leur vie, ni ouvert un bouquin sur le sujet, et se permettent d'intégrer des éléments dans l'article, en censurant mes contributions (qui naturellement et Dieu merci ne vont pas dans le sens de leur "courant de pensée" assez médiocre ..)

Je compte m'occuper de la traduction de l'article anglais sur le sujet : http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-Iranian_sentiment

Je trouve ca particulièrement injuste de me sanctionner moi, si j'avais essayer de remettre en cause la pertinence d'articles traitant d'autre racismes et que j'aurai été, à juste titre, remis à ma place, on aurait eu une toute autre conversation... Comme il s'agit d'un problème de fond qui dépasse largement ces deux incultes, je n'insiste pas plus et accepte cette sanction! Après tout je n'aurai peut-être pas dû rentrer dans le jeu médiocre de ces individus médiocres !!

Augmemtation de la durée de blocage

Bonjour, puisque vous ne semblez pas vouloir comprendre, je vous rajoute deux jours de blocage pour vos propos pré-cités considérés comme des attaques personnelles et que je considère, non seulement comme administrateur mais comme simple contributeur, inadmissible. La Wikipédia n'est pas un réseau social, nous y construisons une encyclopédie, alors si vous faîtes votre boulot correctement vous n'auriez que des lauriers, alors cessez de vous plaire d'injustice et respectez certaines règles de bonne conduite en communauté. Cordialement. Butterfly ^austral 29 novembre 2011 à 23:46 (CET)

Droit de "non" réponse :

Je préfère ne pas tomber dans le piège de la provocation et ne pas répondre tant les rôles & qualificatifs sont inversés...

Visiblement, vous avez des reproches à me faire et portez des accusations contre moi. Les reproches, si vous êtes capable de rester poli, je serai capable de les entendre. Les accusations en revanche, je vous conseille d'en apporter les preuves ou au moins quelques éléments afin de conserver une certaine crédibilité. Merci --Histazim (d) 2 décembre 2011 à 14:28 (CET)

Reponse a HISTAZIM:

Monsieur,

Je n'ai pas d'autre ambition que d'essayer tant bien que mal de compléter la rédaction de cet article pour enrichir wikipedia. Chose que vous m'empêchez de faire; 1- en instrumentalisant les règles démocratiques de wikipedia, qui impliquent normalement de laisser les contributeurs plus "légitimes" (car plus concernés/impliqués et connaisseurs sur le sujet en question) de faire leur boulot; 2- en ayant pu bénéficié du fait que les administrateurs se contentent de vérifications purement formelles sans avoir la possibilité de s'attarder sur les intentions des contributeurs; 3- en ayant pu appelé vos soutiens a la rescousse (cf.lebob) pour venir appuyer ma censure et celle de l'article.

Vous comprenez bien que concernant les reproches « personnels » que je vous ai formulé, je m’adressais plus a une idéologie qu'a une personne déterminée, une idéologie qui envoi les gens qui l’égratigne en prison (ou a la morgue selon les endroits et les périodes) et se permet en parallèle de nier toute l’histoire, les souffrances, ou le racisme que peuvent subir les autres. Le fait que certains tenants de cette idéologie osent soutenir becs et ongles l’abrogation de l’article concerné en France, démontre un sentiment d’impunité et d’arrogance inégalé dans le monde, puisque même aux états unis personne n'a remis en cause la version originale de l'article. Ne me faisant pas trop de souci quant a l'avenir et aux conséquences d'une telle attitude, je préfère ne pas m'étendre sur le sujet. Pour en revenir à l'article, il me semble avoir parfaitement répondu à votre unique argument eventuellement digne de ce nom, qui consistait à vouloir expliquer le racisme israélien par une « opposition politique » au régime iranien (a l'egard duquel je suis critique, l'auto-critique n'etant exclue que chez les imbeciles et/ou suicidaires..)

Conclusion : - Il n’y a donc plus débat à avoir, vous soutenez qu’un tel racisme n’existe pas d’abord 1- en invoquant que les Perses n’existent pas donc pas de racisme possible ( Pk une telle haine et un tel negationnisme ??), 2- en y voyant un problème politique, argument dont j'ai prouvé le caractere infondé. - A l’inverse, je considère qu’il y a bel et bien racisme, malgré l’omerta sur la question due aux pressions des censeurs... Merci de ne pas reposter un commentaire qui viendrai, une fois de plus, confirmer mes propos. --Realsiiin (d) 2 décembre 2011 à 20:39 (CET)

Tout d'abord, je ne connais absolument pas Lebob et n'ai appelé personne "à la rescousse", il est de lui même tombé sur la discussion et a été choqué par vos insultes à mon égard. Deuxièmement, remettre en cause la pertinence d'un article est quelque chose de tout à fait autorisé, la pertinence académique d'un sujet quel qu'il soit doit être posé. Il y a nombre de sujet pour lequel la pertinence académique fait très peu débat, mais certains pour lesquels le débat est vif comme celui des sentiments anti-iraniens.

Ensuite, les administrateurs ont eu tout le loisir d'observer mes contributions sur la PDD de l'article en question, et s'il y avait eu matière à me sanctionner, ils l'auraient fait. Par ailleurs, vous avez déposé à mon égard une demande de blocage pour ces motifs qui n'a pas abouti, ce qui prouve bien que je n'ai en aucun cas enfreint les règles du site.

Par ailleurs, l'article en question n'existe qu'en 3 langues, farsi (normal), français et anglais, cependant, arguer du fait qu'un article existe sur une wikipedia étrangère ne justifie en aucun cas son existence sur la wikipedia francophone. De plus, vous ajoutez que personne n'a remis en cause cet article sur la wikipedia anglophone, c'est totalement faux vu qu'il a été proposé 3 fois de suite à la suppression.

Le reste de votre message s'épanche en accusations infondées et d'ailleurs sans citations pour les appuyer. Je n'y répondrai donc pas.--Histazim (d) 3 décembre 2011 à 13:57 (CET)

Ah et oui, j'ai failli oublier, où ai-je dit que les Perses n'existait pas ? ^^ j'ai juste dit que Perse et Iranien n'est pas la même chose. Il y a des Persans non Iraniens et des Iraniens non Persans. Je ne vois pas où est la haine et le négationnisme (sic) là dedans...--Histazim (d) 3 décembre 2011 à 14:00 (CET)

Monsieur,

- Si vous ne connaissez pas "lebob", vos interventions vont toujours dans le même sens (essayer de justifier le racisme sioniste), son immixtion dans le débat n'avait aucun but constructif mais simplement une volonté d'appuyer et de soutenir la censure que vous essayer d'imposer à mon encontre, et plus largement sur wikipédia.

- vous me faite sourire quand vous affirmez "Il y a nombre de sujet pour lequel la pertinence académique fait très peu débat, mais certains pour lesquels le débat est vif" ... L'époque ou on pouvait "faire l'autruche" de la sorte est révolue, il vas bien falloir que les gens comme vous le comprenne... En réalité, beaucoup de gens y sont totalement indifférent, mais personne, à part une poignée de raciste se sentant visé, ne peut remettre en cause l'existence d'un racisme anti iranien..

- "Il y a des Persans non Iraniens et des Iraniens non Persans": Vous reprenez ma phrase donc sur ce point je ne peut qu'être d'accord avec vous... J'ai apporté une explication sur ce point en disant que les deux termes se confondent dans le contexte de l'iranophobie. Au contraire vous y voyez un non sens en affirmant que les Perses de l'antiquité n'ont pas à figurer dans le même article que les Perses d'aujourd'hui (les deux n'ayant rien à voir), ce qui m'amène au dernier point: Les gens comme vous ne trouve rien à redire quand il s'agit d'inventer un "droit de retour" au profit "d'un peuple inventé" parlant une "langue réinventée" sur une terre déjà habitée en expulsant et mettant dans des camps les réelles personnes y habitant. Et ensuite vous venez nous dire, que des gens qui habitent une même terre, parlent une même langue, fêtent les mêmes fêtes que leur ancêtres, ont perdu leur "identité originelle". Que le peuple est évolué, c'est une chose mais remettre en cause sa continuité historique, donc son existence ca s'appelle du négationisme (et oui de même que le racisme, ces deux termes n'existent pas que quand il s'agit de vous servir;)

Je me suis bien renseigné sur votre cas, vous avez une fiche youtube bien signifiante, qui vas dans le même sens que vos "contributions"et que celle de Lebob. Voilà pourquoi je me permet de vous faire ces reproches/accusations

Cordialement, --Realsiiin (d) 3 décembre 2011 à 18:48 (CET)

"les deux termes se confondent dans le contexte de l'iranophobie" Vous avez des sources permettant d'affirmer celà ?

Quant aux accusations sans fondements, vraiment, il faut s'arrêter. J'ai des opinions politiques, vous avez les autres, mais je ne vois absolument pas ce qu'elles viennent faire là dedans. En attendant, si on a aucune source secondaire pour cet article, c'est que le sujet n'est heureusement ou malheureusement pas admissible d'un point de vue académique. Wikipedia n'est pas là pour créer des notions et des travaux mais pour recenser, et relater ceux existant en les classant et les synthétisant dans un format encyclopédique. La seule source qu'il y aurait éventuellement est iranophobia mais qui encore une fois ne parle pas de racisme mais de peur politique jugée irrationnelle et contre-productive, ce qui est bien différent. Si vous avez des sources cela change tout, en l'absence de source c'est au pire POV, au mieux TI, donc non recevable.--Histazim (d) 4 décembre 2011 à 02:28 (CET)

Mes sources sont les mêmes que celles de l'article original, qui mentionne aussi bien la production de film iranophobe comme le film 300 (racisme anti perse ) que du film "jamais sans ma fille" (racisme anti iran). La frontière entre opinion politique et racisme est parfois inexistante, les afrikaners sud africains avaient " leurs opinions politiques" aussi, ils ont réussi à changer en faisant leur autocritique. Je bouclerai la boucle en rappelant que votre opinion sur l'article est peu recevable vu que vous soutenez le racisme qui y ai dénoncé.----Realsiiin (d) 4 décembre 2011 à 07:58 (CET)

Encore une accusation sans preuves...--Histazim (d) 4 décembre 2011 à 12:43 (CET)

Avertissement

Je vous mets en garde contre la poursuite de votre façon de discuter : des phrases comme « Vous êtes décidément un incorrigible, en plus de qualifier mes contributions de ridicules dans Pdd de l'article ( ce qui pourrait encore alourdir votre casier sur wp) », ou encore Pouvez vous enfin laissez de cote votre haine de tous ceux qui ne vous on jamais fait aucun mal et faire preuve d’un minimum de sérieux oui ??? (mots mis en gras par moi) sont beaucoup trop dans le registre de l'attaque personnelle pour être acceptables ici.

Il n'est pas question dans cet avertissement de juger du fond de la controverse de neutralité que vous avez lancée, mais simplement de vous avertir pendant qu'il est encore temps de changer radicalement votre façon de discuter avec les autres contributeurs : votre point de vue est respectable, vos agressions verbales ne le sont pas et seront sanctionnées si elles se poursuivent. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 7 décembre 2011 à 11:37 (CET)

Droit de reponse

Madame, Monsieur,

Je suis nouveau sur wp et souhaite y contribuer de manière constructive. Pour ce faire, je compte améliorer les articles traitant de près ou de loin du monde iranien, et en parallèle mettre en exergue dans la pdd les abus/diffamations/ instrumentalisations les plus évidents que j’y constaterai.

Pourtant ma démarche constructive se heurte à un harcèlement par certains membres vraisemblablement organisé (notamment un dénommé « Lebob »). Malgré un respect apparent des règles, ces derniers ont la force du nombre et l’atout de l’ancienneté leur permettant de contourner l’esprit citoyen de wp qui se veut une encyclopédie citoyenne et non partisane, en plus de se plaindre abusivement a chaque fois qu'ils sont dans l’impossibilité de répondre à une argumentation sans doute trop poussée pour eux.

Ceci est vérifiable et n’a rien d'une fiction ou d’une tentative de victimisation. Malgré tout je tacherai de ne pas donner l’impression de réagir trop passionnément, et espère également pouvoir compter sur vous autres administrateurs - sans qui wp serait une véritable jungle sans foi ni loi - pour ne plus être place dans des situations qui me donnerai difficilement le choix..

Respectueusement

Je trouve surprenant que votre réaction à mon message ait été de lancer deux réclamations sur WP:RA, alors que, pour ce qui est au cœur de votre désaccord avec d'autres contributeurs, c'est à dire la page de controverse que vous avez ouverte sur « Pogrom de Chiraz », je ne vois toujours aucune source qui justifierait une telle controverse.

Il faut bien comprendre que lancer une controverse est une contestation lourde du travail des autres, qui peut être perçue comme une attaque injustifiée en l'absence de sources, comme c'est le cas ici.

Donc ma recommandation personnelle est très claire (et je parle ici en tant que contributeur expérimenté, face au débutant que vous revendiquez d'être) : répondez aux critiques dont vous faites l'objet en sourçant la controverse que vous avez lancée, et abstenez-vous en attendant de toute action qui ne ferait que verser de l'huile sur le feu.
Car pour le moment, vous n'avez absolument pas apporté la preuve que votre but était de coopérer sereinement. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 8 décembre 2011 à 08:18 (CET)

Bonjour Realsiiin,

Vous n'avez pas tenu compte des messages que nous vous avons adressés.

En conséquence, un administrateur vous a bloqué pour une durée de 1 semaine.
Passé ce délai, vous pourrez à nouveau écrire régulièrement sur Wikipédia.

Ce blocage est effectif sur l’ensemble des pages de Wikipédia, excepté votre page de discussion.

Si vous estimez ce blocage injustifié, ajoutez le texte {{Déblocage}} suivi de vos arguments sur cette page, en-dessous du présent message. Vous pouvez aussi, si vous disposez d’un compte utilisateur et avez fourni dans vos préférences une adresse de courriel authentifiée, envoyer un message à l’administrateur vous ayant bloqué, ou à n’importe quel administrateur de cette liste.

Malgré tout le temps passé à essayer de vous expliquer comment contribuer à WP, le « ad Hitlerum » est pour moi inacceptable. Je vous offre donc une semaine de repos afin de méditer à votre future participation à wikipédia.--Thesupermat ^{[you want to talking to me ?]} 8 décembre 2011 à 09:37 (CET)

Monsieur

Soit vous êtes totalement parti pris, soit vous avez du mal à lire, il n'y a rien d'inacceptable dans ma requête, cette personne est de mauvaise foi, et fait du chantage à l'antisémitisme son fond de commerce. Vous êtes visiblement totalement en retard sur l'évolution des moeurs, ce type de chantage est totalement reconnu et condamné par tous. Il a fait beaucoup de mal à wp ce qui est démontrable par une simple recherche google. Au lieu de saluer les gens qui ont le courage et l'honnêteté de le dénoncer, vous vous en render ainsi complice.

Enfin, vous n'avez pas lu mes contributions, vous m'avez sanctionné alors que j'ai prouvé les attaques personnelles dont j'ai fait l'objet, ainsi que l'absence de fiabilité des sources présentées dans l'article. Vous vous privez tout seul d'un contributeur de qualité et votre sanction m'indiffère totalement. Rien ni personne sur cette planète m'empêchera de qualifier les choses par le nom, de pointer du doigt la malhonnêteté, le mensonge et le racisme, naturellement en toute finesse et dans le respect des règles qui s'imposent. L'antipathie des mauvais perdants et des charognes qui s'attaquent en groupe à tous les nouveaux contributeurs honnêtes me fait honneur et je n'attendais pas autre chose, si ce n'est l'impartialité des administrateurs.

Cordialement!!--Realsiiin (d) 8 décembre 2011 à 14:46 (CET)

Annonce de nouveau blocage

Bonjour Realsiiin,

Vous n'avez pas tenu compte des messages que nous vous avons adressés.

En conséquence, un administrateur vous a bloqué pour une durée de 1 mois.
Passé ce délai, vous pourrez à nouveau écrire régulièrement sur Wikipédia.

Ce blocage est effectif sur l’ensemble des pages de Wikipédia, excepté votre page de discussion.

Si vous estimez ce blocage injustifié, ajoutez le texte {{Déblocage}} suivi de vos arguments sur cette page, en-dessous du présent message. Vous pouvez aussi, si vous disposez d’un compte utilisateur et avez fourni dans vos préférences une adresse de courriel authentifiée, envoyer un message à l’administrateur vous ayant bloqué, ou à n’importe quel administrateur de cette liste.

Vous venez d'impliquer que vos interlocuteurs sont « des charognes qui s'attaquent en groupe à tous les nouveaux contributeurs honnêtes », dont l'antipathie vous « fait honneur ».

Vous étiez prévenu, vous n'avez aucune excuse, ni celle de l'honnêteté, ni même celle de la naïveté. Et la patience de tous est maintenant usée jusqu'à la corde. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 8 décembre 2011 à 15:39 (CET)

Vous me faites sourir a essayer de "rationnaliser" une situation aussi urluberluesque, 5 tricheurs de mauvaises foi qui m'aggressent pour m'evincer de wp car j'ai conteste leur mensonges, et c'est moi qui suis sanctionne ?! Si ces derniers me lisent qu'ils sachent qu'il s'agissait juste d'une operation destinee a interpeller les internautes car on m'avait prevenu que wp etait mort et je savais a quoi m'attendre.

Maintenant que j'ai reussi vous pouvez m'effacer definitivement !

--Realsiiin (d) 8 décembre 2011 à 16:10 (CET)

D'accord, je vous ai pris au mot.
Blocage définitif, donc, non pas pour vos opinions (car vous n'êtes pas un martyr au service de vos idées !) mais pour injures répétées, alors qu'aucune source n'a jamais été produite par vous pour appuyer vos revendications initiales. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 8 décembre 2011 à 16:17 (CET)