83.157.24.224

Vous ne faites pas preuve de neutralité : ajout répété de photos de Golf dans divers articles, effacer des informations historiques vérifiables etc.

Bonjour, apparemment vous êtes un fan de la Golf qui ajoute sa photos dans de nombreux articles et qui censure des informations historiques pour maintenir de fausses légendes sur ce véhicule et faire du révisionnisme : c'est un fait que la Renault 6 fut commercialisée dès 1968 et que VW s'en inspira au plus haut point. Wikipedia est un espace neutre. Ouvrez un blog pour vous livrer à votre culte de la Golf. Et les fausses excuses sur "sourcé" sont des manipulations. C'est une évidence que la Golf a repris le format et les formes de la Renault 6 et de la Renault 16 commercialisées bien avant. C'est aussi vrai aujourd'hui que cela l'a été noté à l'époque. Le projet Golf a même commencé après la commercialisation de la Renault 6. Et ne me dites pas que vous êtes un ancien contributeur avec des récompenses. Si il y a tant d'inexactitudes et de véritables informations censurées pour faire place à une légende marketing comme pour celle de la Golf, c'est précisément parce que précisément les rédacteurs "bien établis" ont installé une utilisation non neutre de l'encyclopédie. Je vais saisir le portail. Évidemment, faire arbitrer par vos amis de longue date offre peu de perspective au triomphe de la vérité historique, mais je suis journaliste et j'ai beaucoup de ressources et de compétences pour faire pencher la balance du côté de la neutralité au lieu de la légende marketing. En ce qui me concerne, je n'ai de culte pour aucun véhicule ou marque.

Bonne journée à vous.

Bonjour, je ne suis pas du tout un fan de la Golf mais elle est la voiture la plus vendue en Europe, c'est un fait. Quant à l'inspiration de la Renault 6, sourcez et ce sera conservé. Cdlt, --Nashjean (discuter) 14 septembre 2014 à 15:41 (CEST)

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Chris93 (discuter) 25 octobre 2014 à 19:25 (CEST)

SVP mêmes règles pour tous les articles

Bonjour Nashjean.

1. Le Scénic RX4 est un crossover, puisque c'est le mélange d'un monospace et d'un véhicule tout chemin surélevé, avec des sabots, des protections, des dégagements de roues augmentés etc. Pas moins que le Quashqai 7 ans plus tard et tous les SUV urbains. Le Renault Scénic RX4 est un crossover, et appartient au sous-ensemble crossover SUV. Comme le Peugeot 3008. C'est une question d'ensemble et de sous-ensembles.
2. Il n'est pas normal que la page du Peugeot 3008 se fasse "squater" par "le Qashqai est un concurrent du Peugeot 3008", et que par réciprocité, vous refusiez qu'on écrive "le Peugeot 3008 est un concurrent du Qashqai" sur la page du Qashqai. Je vous invite très fortement à faire preuve d'équité. C'est mon cas. Par exemple, ici [1] je citais les mêmes explications envers le Peugeot 3008 qui "squate" la page du Renault Kadjar : je suis neutre et cohérent dans l'équité et la réciprocité. C'est incontestable. Soit on laisse les citations réciproques, soit on enlève ces citations. Mais une unique règle doit être appliquée à tous les articles.

Mêmes règles pour tous les articles ! Pas des traitements arbitraires selon ses préférences. Sinon, je saisirai les administrateurs, et je ne doute pas qu'ils vous soutiendront, vu que ce sont vos amis, mais au bout du compte, j'obtiendrai quand même les mêmes règles pour tous les articles, d'une manière ou d'une autre. C'est l'intérêt de tous, sauf celui des tricheurs.

Merci. PS : ce n'est pas normal que vous effaciez mes messages précédents étayés de preuves, prouvant qu'il y a des dérives systématiques de non-équité entre les articles, et que des informations fausses ou délibérément partielles dénigrent certaines entreprises.

Bonjour contributeur anonyme. Un crossover désigne un type de véhicule résultant du croisement d’une automobile de type Sport utility vehicle (SUV) et d’une automobile de type berline voire coupé ou monospace, et non un monospace 4x4 ou déguisé. Si vous avez des sources qui disent le contraire n'hésitez pas à modifier les articles. En revanche si vous n'avez aucune source, vos modifications ne peuvent pas être accepté. Enfin, il serait bien de signer vos messages, de créer un compte afin de ne plus être anonyme et d'arrêter les attaques personnelles. Cdlt, --Nashjean (discuter) 18 février 2015 à 15:18 (CET)

Merci de ne pas vandaliser ma page de discussion. Vous n'apportez aucune preuve à vos assertion. Je ne doute pas de votre bonne foi mais elle peut être source d'erreur. --Nashjean (discuter) 18 février 2015 à 17:30 (CET)

Je ne vandalise pas votre page, c'est vous qui le faites. Vous ne devez pas déplacer mes messages ! Vous vous autorisez des "libertés" qui ne respectent aucune éthique. Je ne vous fais aucune attaque personnelle, je mentionne des faits étayés, que vous effacez de votre page, car ils vous accablent d'eux mêmes. Vous vous acharnez sur mes bonnes contributions et vous violez :

• le principe de base "supposer la bonne foi"
• "tagger" pour demander une source, mais ne pas effacer
• déplacer des messages
• invoquer de manière arbitraire des sources pour des choses vraies, ultérieurement prouvées de sources, et souvent totalement évidentes en plus (!), et laisser des fausses informations dénigrantes non-sourcées sur les articles -comme sur PSA charge non-sourcée affirmant que PSA est particulièrement responsable du diesel en France, alors que les ventes de PSA en diesel en 2008 par exemple étaient de 76% avec une moyenne à 77%, alors que VW, Audi, Mercedes et BMW étaient à 90% !- ou encore les fausses affirmations disant que la Golf est la première voiture sportive du segment C, alors que la Renault 8 Gordini existait 12 ans avant. Demandez des "sources" est juste une manière perverse d'effacer du contenu vrai, alors que du contenu non-sourcé et faux est laissé lors de vos patrouilles. C'est inacceptable et je ne suis pas dupe. Vous me fatiguez, vous vous acharnez sur mes contributions qui sont pourtant systématiquement exactes, et je vais me plaindre de vous. Comme les personnes qui traitent les plaintes sont vos amis, évidemment il vous donneront raison... mais je ne m'arrêterai pas là. Fini les dérives pilotées par certains patrouilleurs eux-même.

Rendez-vous utile plutôt, et participez à mon appel à contributions. Rendez-vous utiles et appliquez à tous les articles le template qui permet de voir les références dans une "info-bulle". Il y a beaucoup de choses à faire pour améliorer. Effacer mes contributions exactes ne fait pas partie de ces choses.

Vos affirmations sur la signification de crossover sont fausses.

1. un crossover est un mot qui désigne un mélange des types "classiques" de voitures. Pas forcément un SUV. De toutes façons, le Scénic RX4 peut-être considéré comme un SUV : comportement routier de berline, garde au sol augmentée, transmission intégrale. La DS 5 est décrite comme un crossover : mélange d'une berline, d'une silhouette de break de chasse. La DS4 est décrite comme un crossover : mélange d'une berline, d'un coupé, légèrement surélevée, comme un SUV. On a même inventé la sous catégorie de crossover "SAV" Sport Activity Vehicle, pour la DS4. Le Renault Scénic RX4 est bel est bien appelé crossover dans les articles = dans son cas, mélange de monospace et tout-terrain à transmission intégrale.
2. le Peugeot 3008 est décrit comme étant un SUV ou un crossover (monospace+SUV), pourtant sa silhouette n'est pas vraiment "monovolume", tout comme l'était déjà le Renault Scénic RX4 en l'an 2000. Dans Wikipedia, j'ajoute des vraies informations pour contrer les fausses légendes, et vous devriez m'en féliciter, pas effacer mes contributions.

CONCLUSION : crossover est un mot qui est utilisé pour décrire la totalité des véhicules faisant un mélange de genre. Donc les mélange de genres avec des SUV sont un sous-ensemble des crossovers, mais les crossover ne sont pas forcément des SUV. Il n'y a aucune source pour l'affirmation que Nissan a déposé le mot crossover. Mais vous n'en demandez pas dans ce cas là...

Vous me faites perdre mon temps à expliquer des choses basiques que n'importe qui ayant des connaissances en industrie automobile sait...

Crossover (automobile)

Le terme a été déposé par Nissan en 2007, d'après vos sources. Donc le Renault RX4 n'est pas un crossover, sauf si on fait un anachronisme. je pense que l'on peut être d'accord sur ce point. Cdlt, --Nashjean (discuter) 18 février 2015 à 20:29 (CET)

Réponse :

Je suis Docteur d’État. Je ne dis jamais de choses fausses. Mais tout ce que vous dites est faux et vos "raisonnements" sont faux.

1. Nissan affirme avoir déposé le mot "crossover" en 2003 pour le Murano (vérifié), pas en 2007 pour le Qashqai. Pemière erreur. Crossover était dans ce cas utilisé pour le "croisement" entre un SUV et un coupé.
2. L'Express confirme [2] : " 'crossover' est aussi le nom d'une marque déposée ... concept automobile aux contours mouvants, des faux 4x4 aux monospaces mutants", comme le Scénic RX4 à transmission intégrale de 2000. L'Express ne m'apprend rien, je suis un expert du domaine, alors je sais de quoi je parle.
3. On parle aujourd'hui avec les mots d'aujourd'hui. Quand on décrit aujourd hui sur le Renault Scénic RX4, on dit que c'est un crossover, car il correspond à la définition, même si le Renault Scénic RX4 existait "avant" le mot utilisé dans ce contexte, tel qu'on l'utilise maintenant. Le mot ordinateur n'existait pas encore en 1960, mais quand on parle des ordinateurs de cette époque, on dit que ce sont des "ordinateurs". C'est évident. Si vous ne comprenez pas, alors laissez moi en paix, et sans effacer ce que j'écris et qui est vrai.

Nashjean, vous voulez tellement me mettre tord que vous dites absolument n'importe quoi. Vous me fatiguez. Vous ne respectez pas les règles en taggant au lieu d'effacer par exemple, vous vous acharnez sur mes contributions qui sont toutes exactes et prouvées systématiquement (comme avec les courbes de Bézier), vous laissez des informations fausses et que j'ai prouvées fausses, alors que vous effacez mes info; exactes etc. Et le pire, c'est que c'est celui qui ne comprend pas "qui fait la loi" et s'acharne contre moi, alors que moi je vous laisse délirer autant que vous voulez. Vous ne lisez même pas ce que j'écris avant d'effacer ! Je suis très savant et passionné et vous devriez être heureux de me rencontrer, au contraire, vous me faites la guerre de manière totalement infondée, puisque je prouve systématiquement que je dis vrai ! Réagissez enfin ! Changez d'attitude. Vous vous ridiculisez. 83.157.24.224 (discuter) 18 février 2015 à 21:25 (CET)

Nissan Qashqai

Crossover nom déposé par Nissan donc Renault scenic non concerné, passez par la page de discussion de l'article concerné afin de demander l'avis des contributeurs et évitez une guerre d'édition inutile car vous risqueriez un blocage. amicalement, --Nashjean (discuter) 18 février 2015 à 20:54 (CET)

Réponse :

TOUT FAUX ENCORE : déposé en 2003, le mot "crossover" n'appartient plus à Nissan. Il est dans le domaine public, et de toutes façons, ce mot existait déjà avant et est utilisé dans plein de domaine, comme la musique. Tout le monde l'utilise, car il a "trop" plu. Il n'appartient plus à Nissan et Nissan ne s'oppose pas à son usage.

Vous êtes de mauvaise foi, vous allez demander l'avis des contributeurs = tous vos amis, et ils vont vous donner raison. C'est une fable de La Fontaine (comme le loup et l'agneau), pas une encyclopédie ! J'ai ajouté TROIS RÉFÉRENCES prouvant ce que je vous explique, et au lieu d'admettre, vous les avez effacées ! Vous refusez d'admettre et vous demanderez à vos amis de faire pareil. C'est une mascarade... Je ne comprends pas pourquoi on cite le Qashqai sur la page du Peugeot 3008, et réciproquement. Mais expliquer sur la page du Qashqai que le Qashqai n'est pas le premier crossover est très pertinent ! Car c'est une fausse légende à dissiper. Dans ce cas particulier, citer le Scénic RX4 qui existait même avant le Nissan Murano de 2003 est nécessaire pour le bien de la vérité.

Pouvez-vous raisonner deux secondes? Si le terme crossover est déposé par Nissan en 2003, comment peut-on utiliser ce terme pour un véhicule sorti avant? De plus crossover signifie mélange de carrosseries (ni break, ni monospace, ni berline mais un peut de tout cela). Le Renault Scenic RX4 est un monospace 4x4. Il serait bien de ne pas faire d'anachronisme et de respecter le fait que le Nissan Qashqai était à l'origine de la mode des crossover comme l'Espace a été à l'origine des monospace. Votre entêtement ne fait pas progresser le débat, c'est pour cette raison que j'essai (en vain?) de vous amener à discuter. Merci pour votre contribution. --Nashjean (discuter) 18 février 2015 à 23:33 (CET)

-> D'abord, lisez ma réponse à votre message "Crossover (automobile)", § précédent. Votre manière de penser est totalement illogique : d'après vous on ne pourrait appliquer aujourd'hui un mot rétroactivement à une entité qui correspond pourtant parfaitement à sa définition, si cette entité existait avant le mot. C'est absurde. En appliquant exactement votre manière de "penser" à un autre sujet, les dinosaures existaient avant le mot dinosaure, donc on ne devrait pas les appeler dinosaures, sinon ce serait anachronique ! Cette manière de "penser" est infiniment absurde. Il n'y a aucun anachronisme à dire aujourd'hui que le Scénic RX4 était déjà un crossover, avant même que ce mot ne soit utilisé dans ce contexte. D'ailleurs, l'Express explique : "crossover = aussi les monospaces mutants", mais vous avez effacé cette référence pour tricher ! Des centaines d'autres article disent crossover pour le RX4 ou le XMod qui est son exact descendant, à ceci près que au lieu d'avoir une transmission 4x4, elle est pilotée par électronique sur 2 roues pour le XMod. Le XMod est le Scénic III en version crossover (=mélange des genres), comme le RX4 était déjà un crossover en 2000 du Scénic I. Là aussi les articles le disent, car le RX4 correspond à la définition d'un crossover : c'est le croisement d'un monospace et d'un tout terrain à transmission intégrale, donc un CROSSOVER ! Ceci étant établi, la seule chose à élucider est pourquoi vous refusez d'admettre l'évidence, écrite dans de nombreux articles ? Pourquoi vouloir maintenir cette fausse légende que le Qashqai est le premier crossover, alors que même Nissan explique que pour eux c'est le Murano dans leur gamme ? Vous voulez influencer et tromper les lecteurs. Déplorable. 83.157.24.224 (discuter) 10 mars 2015 à 19:35 (CET)

Bonjour, je n'efface aucune preuve, les archives sont faites pour conserver les messages. Quant aux fameuses preuves, il faudrait trouver des articles qui disent qu'avant que Nissan dépose le nom de crossover, ce terme était utilisé pour le Renault Scénic, le Volvo XC70 ou tout autre véhicule 4x4. En effet, je pense que vous confondez Crossover qui signifie mélange de carrosserie (à la limite le Renault Avantime pourrait en être un), SUV et 4x4. Le RX4 étant un monospace 4x4 et non un crossover. Toutefois, n'hésitez pas, si vous trouver des sources, à améliorer les articles. Cdlt, --Nashjean (discuter) --11 mars 2015 à 11:02 (CET)

Votre modification sur « PSA Peugeot Citroën » a été annulée

Bonjour et merci pour vos apports à l'article « PSA Peugeot Citroën ».

J'ai malheureusement annulé cette modification car elle est contraire à la neutralité de point de vue, l'un des principes fondateurs de l'encyclopédie Wikipédia. En effet, une encyclopédie se doit de proposer un contenu neutre, objectif, clair et compréhensible. Bref, des articles à la forme encyclopédique. Le point de vue du rédacteur ne doit jamais transparaître dans un article.

Pour plus de précisions, je vous invite à lire cette page d'explication.

Si vous souhaitez de l'aide, n'hésitez pas à me contacter. Je vous souhaite de bonnes futures contributions sur Wikipédia, Fugitron^⇢Discuter ; le 13 août 2015 à 16:26 (CEST)

Votre modification de la page « PSA Peugeot Citroën » a été annulée

Bonjour 83.157.24.224,

Votre modification de la page « PSA Peugeot Citroën » a été annulée car elle porte atteinte à l'objectif encyclopédique ou aux règles de Wikipédia.

Si vous souhaitez contribuer aux articles qui vous intéressent, il vous faut respecter les principes fondateurs de Wikipédia. Dans le cas contraire, cela sera considéré comme une dégradation volontaire et un administrateur pourra vous empêcher d'écrire sur l’ensemble de Wikipédia.

Le sommaire de l'aide est à votre disposition pour vous guider dans l'apprentissage de Wikipédia et éviter que vos prochaines contributions ne soient annulées.

N'hésitez pas également à solliciter des bénévoles pour obtenir une aide personnalisée, en laissant un message sur le forum des nouveaux. Vous pouvez aussi me contacter.

Chris93 (discuter) 13 août 2015 à 16:44 (CEST)