Discussion catégorie:Personnalité historique wallonne/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Catégorie:Personnalité historique wallonne » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 14 octobre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 21 octobre.

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Important

• Copiez le lien *{{L|Catégorie:Personnalité historique wallonne}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Catégorie:Personnalité historique wallonne}} sur leur page de discussion.

Catégorie:Personnalité historique wallonne

Proposé par : Hercule ^Discuter 6 octobre 2010 à 22:31 (CEST) Selon sa description, cette catégorie doublonne avec catégorie « Personnalité wallonne » (qui regroupe les personnes nées ou ayant vécu sur le territoire de l'actuelle Wallonie et ayant marqué son histoire ou sa culture). La notion d'« historique » étant floue.

Je propose donc de supprimer cette catégorie et de remonter les articles dans catégorie « Personnalité wallonne »

Pour information, je propose la suppression de toutes les catégories similaires

Conclusion

 Suppression traitée par Frakir 11 décembre 2010 à 23:46 (CET)

Raison : trop floue selon la majorité des avis

Supprimer :

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver pour l'instant, mais mener une réflexion de fond sur ce type de catégorie, et ce sur une seule page de discussion et non plusieurs PàS (par cohérence, pour faciliter le suivi et l'application à d'autres catégories du même genre par la suite). --Pethrus (d) 22 octobre 2010 à 13:14 (CEST)

Renommer

1.  Renommer en Catégorie:Personnalité de l'histoire de la Wallonie, plus factuelle et moins sujette aux interprétations personnelles. Précisant que la Wallonie, quand bien même d'apparition récente (quelques siècles) et sauf erreur de ma part, a déjà une histoire. --Jlm7503 (d) 7 octobre 2010 à 12:12 (CEST)

   Catégorie:Histoire de la Wallonie est insuffisante ? schlum ^{=^.^=} 7 octobre 2010 à 13:35 (CEST)

   Je ne dirais pas « insuffisante » mais elle réunit indifféremment événements historiques et individus. L'histoire de la Wallonie me semble assez riche pour mériter une sous-catégorie « Personnalité ». J'en profite pour dire que la Catégorie:Personnalité wallonne que tu préconises me semble réductrice eu égard aux personnalités non wallonnes intervenant dans l'histoire de ce pays.--Jlm7503 (d) 7 octobre 2010 à 14:56 (CEST)

   Cf. réponse sur Discussion catégorie:Personnalité historique canadienne/Suppression… schlum ^{=^.^=} 7 octobre 2010 à 15:26 (CEST)

   Le renommage devra donc s'accompagner d'un retrait de Catégorie:Personnalité belge (avant 1830) et Catégorie:Personnalité wallonne comme catégories mères. --Hercule ^Discuter 7 octobre 2010 à 21:48 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer catégorie floue --Hercule ^Discuter 6 octobre 2010 à 22:31 (CEST)
2.  Supprimer Si transfert vers Personnalité wallonne. --Chris a liege (d) 7 octobre 2010 à 03:04 (CEST)
3.  Supprimer Non seulement la catégorie est floue, mais elle est en outre anachronique. Cette catégorie remonte à la période d'intense POV-pushisme de certains militants wallons sur wikipedia et est un résidu des excès qui en ont découlé. Le terme wallon n'apparaît pas avant le XVème siècle et l'idée de la Wallonie ne remonte pas à plus de deux siècles. Comment pourrait on alors partler de "personnalité historique wallonne" en évoquant (pas tout à fait) au hasard Wibald de Stavelot qui aurait été bien étonné si on lui avait expliqué qu'un jour il serait considéré par une encyclopédie comme personnalité historique wallonne. Même chose pour le souabe Notger de Liège dont le seul lien avec la Wallonie - inexistante à l'époque - est d'avoir été prince-evêque de Liège. On a déjà, en dépit de ce qui m'a été enseigné au cours d'histoire à l'école primaire, du mal à les considérer comme Belges puisqu'à cette lointaine époque la Belgique n'existait pas davantage que la Wallonie. Bref, il n'y aucune raison de maintenir cette catégorie et le reclassement d'une partie des personnages qu'elle contient dans la catégorie Personnalités wallonnes ne me paraît pas appoprié. --Lebob (d) 7 octobre 2010 à 09:20 (CEST)
4.  Supprimer Quel sens a « historique » ici ? Dans l’attente d’une réponse satisfaisante à cette question, la catégorie Catégorie:Personnalité wallonne devrait suffire AMHA. schlum ^{=^.^=} 7 octobre 2010 à 13:33 (CEST)

   La Catégorie:Personnalité wallonne exclut donc les personnalités non wallonnes intervenant dans l'histoire de ce pays.--Jlm7503 (d) 7 octobre 2010 à 14:56 (CEST)

   Cf. réponse sur Discussion catégorie:Personnalité historique canadienne/Suppression… schlum ^{=^.^=} 7 octobre 2010 à 15:26 (CEST)

5.  Supprimer Idem Lebob, reliquat de l'activisme pro Wallon de Stephane Dohet et José Fontaine, qui ne justifie d'aucune manière l'admissibilité de cette catégorie anachronique, militante et fourre tout, et comme dit t le reclassement d'une partie des personnages qu'elle contient dans la catégorie Personnalités wallonnes ne me paraît pas appoprié non plus. Kirtap^{mémé sage} 8 octobre 2010 à 00:36 (CEST)
6.  Supprimer +1 Lebob et Kirtap. Anachronique et militant. N'a strictement aucune pertinence encyclopédique. Pour Schlum, voir Histoire du terme wallon.AuseklisDiscusija 8 octobre 2010 à 19:54 (CEST)
7.  Supprimer --Nouill (d) 23 octobre 2010 à 17:38 (CEST)
8.  Supprimer Ici les arguments exprimés dans des cas comparables ne tiennent pas. Catégorie sans pertinence, à but militant... fabriced28 (d) 26 octobre 2010 à 11:28 (CEST)
9.  Supprimer quand est-ce qu'on appartient à l'histoire ? -Aemaeth 22 novembre 2010 à 17:42 (CET)