Discussion Projet:Cryptologie

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Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Formule de Luhn

Une anecdote fondée sur l'article Formule de Luhn a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
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(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 25 juin 2023 à 15:17, sans bot flag)

L'admissibilité de l'article « Geli » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Geli » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Geli/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 6 août 2023 à 22:59 (CEST)

Source concernant Nabuchodonosor

Après de nombreuses recherches je n'ai trouvé aucune source fiable certifiant de l'emploi de steganographie "capillaire" (si je puis dire)par Nabuchodonosor.

Il se pourrait que l'origine de ce mythe provienne d'une interpretation erroné d'un passage biblique :

Ezekiel 29:18

"Fils de l'homme, Nebucadnetsar, roi de Babylone, A fait faire à son armée un service pénible contre Tyr; Toutes les têtes sont chauves, toutes les épaules sont écorchées; Et il n'a retiré de Tyr aucun salaire, ni lui, ni son armée, Pour le service qu'il a fait contre elle."

Toutefois, les premières utilisations de la stéganographie clairement documenté remontent à 440 avant J.-C. en Grèce, lorsque Hérodote mentionne deux exemples dans ses Histoires. [Histoires. Tome V : Terpsichore, Livre V 35]

Histiaeus a envoyé un message à son vassal, Aristagoras, en rasant la tête de son plus fidèle serviteur, en "marquant" le message sur son cuir chevelu, puis en l'envoyant sur le chemin une fois que ses cheveux avaient repoussé, avec la consigne suivante : "Quand tu seras arrivé à Milet, demande à Aristagoras de te raser la tête, et regarde là."

Je cite:

Histoires. Tome V : Terpsichore Trad. du grec par Larcher ; avec des notes de Bochard, Wesseling, Scaliger.. [et al.] Paris : Charpentier, 1850.(https://remacle.org/bloodwolf/historiens/herodote/terpsichore.htm)

35. Ἀρισταγόρης δὲ οὐκ εἶχε τὴν ὑπόσχεσιν τῷ Ἀρταφρένεϊ ἐκτελέσαι· ἅμα δὲ ἐπίεζέ μιν ἡ δαπάνη τῆς στρατιῆς ἀπαιτεομένη, ἀρρώδεέ τε τοῦ στρατοῦ πρήξαντος κακῶς καὶ Μεγαβάτῃ διαβεβλημένος, ἐδόκεέ τε τὴν βασιληίην τῆς Μιλήτου ἀπαιρεθήσεσθαι. [2] ἀρρωδέων δὲ τούτων ἕκαστα ἐβουλεύετο ἀπόστασιν· συνέπιπτε γὰρ καὶ τὸν ἐστιγμένον τὴν κεφαλὴν ἀπῖχθαι ἐκ Σούσων παρὰ Ἱστιαίου, σημαίνοντα ἀπίστασθαι Ἀρισταγόρην ἀπὸ βασιλέος. [3] Ὁ γὰρ Ἱστιαῖος βουλόμενος τῷ Ἀρισταγόρῃ σημῆναι ἀποστῆναι ἄλλως μὲν οὐδαμῶς εἶχε ἀσφαλέως σημῆναι ὥστε φυλασσομενέων τῶν ὁδῶν, ὁ δὲ τῶν δούλων τὸν πιστότατον ἀποξυρήσας τὴν κεφαλὴν ἔστιξε καὶ ἀνέμεινε ἀναφῦναι τὰς τρίχας, ὡς δὲ ἀνέφυσαν τάχιστα, ἀπέπεμπε ἐς Μίλητον ἐντειλάμενος αὐτῷ ἄλλο μὲν οὐδέν, ἐπεὰν δὲ ἀπίκηται ἐς Μίλητον, κελεύειν Ἀρισταγόρην ξυρήσαντά μιν τὰς τρίχας κατιδέσθαι ἐς τὴν κεφαλήν. Τὰ δὲ στίγματα ἐσήμαινε, ὡς καὶ πρότερόν μοι εἴρηται, ἀπόστασιν. [4] Ταῦτα δὲ ὁ Ἱστιαῖος ἐποίεε συμφορὴν ποιεύμενος μεγάλην τὴν ἑωυτοῦ κατοχὴν τὴν ἐν Σούσοισι· ἀποστάσιος ὦν γινομένης πολλὰς εἶχε ἐλπίδας μετήσεσθαι ἐπὶ θάλασσαν, μὴ δὲ νεώτερόν τι ποιεύσης τῆς Μιλήτου οὐδαμὰ ἐς αὐτὴν ἥξειν ἔτι ἐλογίζετο.

XXXV. Aristagoras ne put tenir la promesse qu'il avait faite à Artapherne. On exigeait de lui les frais de l'expédition, et cela l'inquiétait. Comme Mégabate l'accusait, il craignit qu'on ne lui imputât le mauvais succès de l'entreprise, et se crut sur le point d'être dépouillé de la souveraineté de Milet. Ces sujets de crainte lui firent prendre la résolution de se révolter. Sur ces entrefaites, il arriva de Suses un courrier qui lui enjoignait de prendre les armes. Cet ordre était empreint sur la tête du courrier. Histiée, voulant mander à Aristagoras de se soulever, ne trouva pas d'autre moyen pour le faire avec sûreté, parce que les chemins étaient soigneusement gardés. Il fit raser la tête au plus fidèle de ses esclaves, y imprima des caractères, et attendit que ses cheveux fussent revenus. Lorsqu'ils le furent, il l'envoya aussitôt à Milet, avec ordre seulement de dire, à son arrivée, à Aristagoras de lui raser la tête, et de l'examiner ensuite. Ces caractères, comme je viens de le dire, lui ordonnaient de se révolter. Histiée prit cette résolution, parce qu'il se trouvait très malheureux d'être retenu à Suses, et qu'il avait de grandes espérances que, si Milet se soulevait, Darius l'enverrait vers la mer pour lui amener Aristagoras. Il sentait, en effet, que, s'il ne suscitait point de troubles en cette ville, il n'y retournerait jamais.

A noter que ce passage concernant Nabuchodonosor n'apparait pas dans la version anglaise de l'article, mais la mention du texte d'Herodote est bien présente.

"The first recorded uses of steganography can be traced back to 440 BC in Greece, when Herodotus mentions two examples in his Histories. Histiaeus sent a message to his vassal, Aristagoras, by shaving the head of his most trusted servant, "marking" the message onto his scalp, then sending him on his way once his hair had regrown, with the instruction, "When thou art come to Miletus, bid Aristagoras shave thy head, and look thereon." Entropy Monster (discuter) 2 décembre 2023 à 09:39 (CET)

L'article Stéganographie ne mentionne pas Nabuchodonosor, de quel article est-il question ? Proz (discuter) 2 décembre 2023 à 20:58 (CET)

Salut @Proz, de Histoire de la cryptologie#Nabuchodonosor (permalien Histoire de la cryptologie#Nabuchodonosor) je suppose. Bien à toi. Malik2Mars (discuter) 2 décembre 2023 à 21:04 (CET)

@Proz. 30 min plus tard, Boudi, c’est long de décrypter mes propres notes . Heureusement on a les historiques sur wiki et vive le ctrl+f _^_^_. J’avais retiré qlq liens web en 2015 spécial:diff/114625736 et le contenu d’une page du premier est très similaire à celui proposé sur wp (sur IA 2004, https://web.archive.org/web/20040404063439/http://cryptotpe.free.fr/index.php?rubri=prem (note: Spécial:Recherche_de_lien)); première version wp 2003 : https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Histoire_de_la_cryptologie&oldid=84897. Désolé pour le cm de diff pitoyable de l’époque (Que le temps passe vite !). Malik2Mars (discuter) 2 décembre 2023 à 21:32 (CET)

Merci Malik2Mars pour l'article. Il est très probable que de citer Nabuchodonosaur soit une erreur effectivement, erreur qui remonte au moins à ce travail scolaire, et peut-être à l'une de ses sources (parmi lesquelles pas mal de pages web perso). On peut effectivement effacer en absence de source, et évoquer les deux exemples d'Hérodote. Des sources plus récentes que 1850 ce ne serait pas plus mal, mais je n'ai pas mieux à proposer. Proz (discuter) 3 décembre 2023 à 02:05 (CET)

Je serais heureux de faire ma première contribution significative sur un sujet qui me passionne ^^

Si aucune objection n'est levée je rédigerai le paragraphe et je tenterai de trouver les sources les plus pertinentes. Entropy Monster (discuter) 3 décembre 2023 à 02:10 (CET)

L'admissibilité de l'article « Serge Vaudenay » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Serge Vaudenay ^{(page supprimée)} » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Serge Vaudenay/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 2 décembre 2023 à 23:46 (CET)

L'admissibilité de l'article « GPGTools » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « GPGTools ^{(page supprimée)} » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:GPGTools/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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— Metamorforme42 (discuter) 13 février 2024 à 21:42 (CET)