Discussion:Wanadoo

Faits e chiffres

ne serait-il pas mal de mettre le chiffre d'affaires dans une section à part (faits et chiffres), de meme que l'historique ?

Wanadoo va changer de nom en france

Wanadoo va changer de nom en france ? Quelqu'un a des sources ? Steno

Didier Lombard au Sénat (2005) : M. Didier Lombard, président-directeur général de France Télécom, a enfin jugé que l'opérateur devait s'attacher à améliorer et unifier la relation avec les clients de ses différentes marques : Wanadoo, Orange, France Télécom, ainsi qu'à relever la qualité de service.

Réunion investisseurs février 2005 : France Télécom renforce son identité d’opérateur intégré par l’adoption progressive de la marque Orange pour tous les services mobiles, haut débit et entreprises, autres que les activités des opérateurs historiques fixes qu'il détient (France, Pologne, Sénégal et Jordanie).

Interview au journal La Tribune 30/6/2005 : Pour servir ce dessein, Didier Lombard a ébauché une politique de marketing unique, sans toutefois faire table rase des marques historiques du groupe. La marque Orange, la plus dynamique, devient "la marque commerciale internationale du groupe pour les offres mobiles, haut débit et multiservices, ainsi que pour toute l'activité entreprise", sauf en Pologne et en France. Les nouvelles offres convergentes seront désormais commercialisées sous la bannière Orange. Wanadoo (Internet) et Equant (entreprises) sont même appelées à "disparaître". Une révolution même si le PDG, soucieux de ne pas susciter de remous en interne, s'est employé à en minimiser la portée.

Conférence de presse juin 2005 : Première transformation, Orange devient la marque commerciale unique du groupe pour l'ensemble de ses offres dédiées aux entreprises. La marque Orange est également retenue à l'international pour les services mobiles, accès internet haut débit et multiservices (VoIP et télévision). Cette simplification de son «architecture de marques» s'effectuera dans les dix-huit prochains mois, indique France Télécom. Pas de changement en revanche en France, où le groupe télécoms continuera de miser sur ses «marques historiques». Même chose dans les autres pays où il est opérateur historique comme au Sénégal, Jordanie et Pologne où les différentes marques continueront de cohabiter. Le passage sous bannière Orange dans tous les pays dont en France «n'est pas pour aujourd'hui», a indiqué lors d'une conférence de presse Didier Lombard, P-DG du groupe. Il a précisé que «la marque Wanadoo va progressivement disparaître» sans donner de calendrier.

Présentation des résultats 2005 en février 2006 : La décision la plus remarquable, à ce sujet, est l'instauration dès cette année d'Orange comme marque commerciale unique de l'entreprise. France Télécom restera le nom du groupe, mais Wanadoo et les autres enseignes passeront sous bannière et logo de ce qui était jusqu'à présent la marque de téléphonie mobile. Ce faisant, l'opérateur veut montrer qu'il va jouer pleinement la carte de la convergence, entre réseaux fixes et mobiles. Une convergence à laquelle travaillera précisément le Technocentre, « une première dans le monde des télécoms », selon Didier Lombard.

Il y avait au départ une ambiguïté pour la France : l'exception France à Orange concerne-t-elle seulement la téléphonie fixe ou aussi Wanadoo (d'après l'ensemble de ce que j'ai pu lire, ça ne concernerait que la téléphonie fixe et la marque Wanadaoo disparaitrait bien à terme, mais quel terme ? Il y a également ambiguïté entre changement de marque et fusion d'organisation. Tout cela a été évoqué plutôt en 2005, même si le calendrier évoqué courait jusqu'en 2008, et on est maintenant en 2006 : s'agissait-il de ballons d'essai "pour voir", existe-t-il des "freins" à cette évolution ?

Sources fournies par BMR 29 mars 2006 à 11:25 (CEST) :

Fusion Oléane et Wanadoo

Oléane, article quasiment vide, est la première société de fourniture d'internet racheté par France Télécom et intégrée à Wanadoo. Oléane mérite d'être développé dans l'article Wanadoo. Le nom Oléane serait redirigée vers Wanadoo.

Brejnev 26 août 2007 à 22:41 (CEST)

Pour le même prix, si on fusionnait tout dans Orange ? - Eusebius ^[causons] 26 août 2007 à 22:44 (CEST)

J'y ai pensé, mais l'article sur Wanadoo porte vraiment sur internet, alors que celui sur Orange est global, avec une toute petite contribution sur ce sujet. De plus, mentionner Oléane dans Orange n'a pas beaucoup d'intérêt, alors qu'il en a plus dans Wanadoo, pionnier des FAI en France.

En revanche, Wanadoo devrait être un article détaillé d'Orange.

Brejnev 27 août 2007 à 00:41 (CEST)

Je suis d'accord. - Eusebius ^[causons] 27 août 2007 à 09:34 (CEST)

Je suis d'accord pour la fusion vers Orange tant d'Oléane que de Wanadoo. Les remarques de Brejnev sont tout à fait pertinentes mais c'est Eusebius qui a, tout de même, raison car la marque Wanadoo n'éxiste plus depuis son intégration, en juin 2006, à Orange. [1]. DimDim72 27 août 2007 à 15:10 (CEST)

Tout de même, il y a des articles de WP sur des entreprises disparues, des marques disparues... S'il y a suffisamment à dire pour en faire un article, à mon avis ça se justifie. Wanadoo en tant qu'article détaillé d'Orange, ça ne me paraît pas stupide. - Eusebius ^[causons] 27 août 2007 à 17:17 (CEST)

Tout à fait, des espaces sont prévus pour les entreprises disparues. Il faut donc conserver Wanadoo, qui avait un certain déploiement international, et qui fut même côté en bourse. Brejnev 27 août 2007 à 21:50 (CEST)

Pour Mais personnellement j'irais même plus loin. Je pense que l'article Wanadoo devrait être intégré dans Orange car la section internet de ce dernier ne comporte que quelques lignes. Wanadoo étant le socle de Orange (internet), il devrait faire partie de l'historique de Orange (internet). flo77220 vendredi 31 aout 2007 a 21:52 (CEST)

 Non, parce Wanadoo était différent d'Orange. Quant à Oléane, l'article peut parfaitement resté tel qu'il l'est si c'était une entreprise autonome à la base.--Laurent N. ^[D] 12 novembre 2007 à 23:27 (CET)

D'accord avec la dernière remarque de l'utilisateur anonyme pour Orange et Wanadoo. Mais pas pour Oléane (cf. expoés des motifs + intérêts limités aujourd'hui pour une entreprise morte comparée à Arcelor ou Snecma). Brejnev 4 septembre 2007 à 21:49 (CEST)

Jerome66|me parler 18 septembre 2007 à 12:17 (CEST)

Une chose bizarre: les pages de discutions n'ont pas été fusionnées? (voir Discuter:Oléane). Romainhk (QTx10) 12 novembre 2007 à 16:15 (CET)

On ne fusionne pas généralement les pages de discussion, mais rien n'empêche de transférer du contenu si cela peut être intéressant. --Laurent N. ^[D] 12 novembre 2007 à 23:27 (CET)

Ah ok :) Je vais aller blanchir Oléane alors, il n'y reste plus que le tableau d'évaluation. Merci Romainhk (QTx10) 13 novembre 2007 à 00:29 (CET)

... conséquence de quoi: plus aucune page ne parle d'Oléane !!! enfin, si, une seule: la page oléane elle meme qui redirige bruptalement vers Wanadoo sans dire pourquoi. Aucune page ne parle d'Oléane dans son contenu. Plus AUCUNE info à se mettre sous la dent. Donc, si des choses ont été écrites, comme presque à chaque fois, elles ont été perdues dans la fusion. Par ailleurs, j'aurais préféré une page indépendante. Quitte à faire une page unique sur FT ou Orange, ou chaque succursale serait un paragraphe ... autant faire une page unique pour tout le Wikipedia, ou chaque chose qu'on veux y décrire serait un sous paragraphe ... et d'un autre coté, on voit des centaines de pages distinctes fleurir sur l'Anglais (prenez le Dw who: une par personage, une par épisode, une pour chaque détail de la série; l'univers: une pour l'univers, une pour son passé, une pour son futur et son expérance de vie, une pour décrire toutes les équations de tous ces calculs ...). Pourtant y a beaucoup à dire sur Oléane, et vos commentaires laissent à croire qu'il a été dit des choses ... mais qu'on peux plus lire. Doublehp (d) 6 novembre 2009 à 20:40 (CET)

A propos du nom

Bonjour. Le passage suivant manque de sobriété, de neutralité et de sources pour être publié en l'état. Cordialement. --Bruno des acacias 11 janvier 2009 à 15:48 (CET)
« Mais ces explications rationnelles sont assez éloignées de la réalité … plus triviale. Ce nom adopté dès 1995, rappelons-le, par l’équipe de l’ODA chargée de créer une galerie marchande virtuelle, est sorti tout droit d’un micro-ordinateur doté d’un générateur automatique de noms de marques à partir de syllabes imposées qu’on lui avait suggérées. S’en est suivie une analyse de « réceptivité » du grand public (degré de sympathie dégagée, mémorisation …) qui a retenu WANADOO parmi d’autres propositions … tombées dans l’oubli. Puis, ce sont les efforts déployés par les pionniers de France Télécom Interactive qui en feront la notoriété, notamment … en lançant sous cette marque la première offre publique d’accès à Internet du groupe France Télécom … le 2 mai 1996 … malgré les critiques de quelques uns. »

Maitriser le sujet avant de modifier

Pour modifier l'article wanadoo, mieux vaudrait maîtriser le sujet

Je me présente, Roger COURTOIS, néophyte en tant que contributeur sur Wikipédia, mais particulièrement au fait de l'histoire de wanadoo à ses débuts (95 à 98). Je suis en effet le fondateur du service et premier PDG de la filiale de France Télécom (FTI - France Télécom Interactive) qui a créé ex nihilo l'offre de Fournisseur d'Accès Internet du groupe. Découvrant il y a quelques mois la rédaction très incomplète et partiellement erronée qui était faite à propos de wanadoo, j'ai voulu intervenir il y a quelques semaines. Pour ce faire, je me suis entouré des services de mes anciens collaborateurs qui m'ont succédé et vécu toute la saga wanadoo jusqu'à l'abandon de la marque au profit d'orange et, pour mémoire, je rappelle que l'un d'eux (Daniel Sainthorant), avant de me rejoindre à FTI, était employé par l'ODA et avait initié en son sein le projet de galerie commerciale ... wanadoo. Aussi, j'ai été très étonné des corrections récentes et successives qui ont été apportées à notre rédaction collective... introduisant à nouveau des imprécisions et surtout une présentation génératrice d'incompréhension. Je donne quelques exemples notoires :
- Dans les corrections récurrentes d'un contributeur, wanadoo est présenté d'emblée comme une "entreprise" ... alors que la dénomination a d'abord été celle d'un "simple projet" de développement d'une galerie commerciale virtuelle au sein de l'ODA (Groupe Havas), puis celle du "service d'accès à internet" du groupe France Télécom (via sa filiale France Télcom Interactive) avant de devenir enfin le nom de l'entreprise réunissant toute l'offre internet de FT.
- Aussi, pour bien comprendre l'histoire de wanadoo, il faut d'abord raconter l'histoire de cette appellation ; c'est la raison pour laquelle nous avons placé "l'origine du nom" à la fin de l'article.
- En revenant, au lendemain de ma dernière contribution, sur l'ordonnancement de notre présentation et notre éclairage sur le rôle de Marcel Botton (simple sous-traitant de l'ODA pour proposer un nom de marque), j'ai vu réapparaître les mêmes incorrections et avec elles les mêmes questions ("ref nécessaire") (j'imagine générées par un robot) qui n'apparaissent pas avec notre rédaction.

Enfin, je ne vois pas au nom de quoi, des contributeurs se permettent de "sucrer" des illustrations qui permettent de mieux éclairer l'histoire de l'appellation : ainsi, ....
- la page d'accueil qui apparut aux premiers abonnés wanadoo le 2 mai 1996 permet de comprendre que wanadoo n'est pas encore une entreprise mais le nom d’un simple service d'accès à internet ;
- de même, en présentant un montage d'extrait d'articles parus en 1996 (au lendemain du lancement de l'offre d'accès Internet wanadoo) on comprend mieux notre remarque "... malgré les critiques de quelques uns ..." qui s'étaient insurgés contre l'adoption d'un nom à consonance anglo-saxonne ...

J'ai lu dans l'historique des contributions des remarques qui mettent en évidence la méconnaissance de certains contributeurs sur le sujet wanadoo, par exemple : pourquoi vouloir faire fusionner les articles Wanadoo et Oléane ? Cette dernière appellation est celle d'une société acquise par France télécom bien après la création de l'offre wanadoo ... qui n'intervient que très marginalement dans l'histoire de la marque wanadoo !

EN RESUME : j'étais jusqu'à récemment un fan de wikipédia et m'en faisais le champion. Découvrant sur les sujets que je maîtrise bien qu'on peut sans montrer patte blanche (c.-à-d. en se cachant derrière un pseudonyme) et sans contrôle d'une autorité supérieure de l'encyclopédie, interférer sur tous les sujets ... je suis en train d'évoluer dans mon appréciation. Je tente une dernière fois de restaurer NOTRE rédaction et si je devais être à nouveau confronté aux mêmes problèmes, je tenterais de porter l'affaire devant un arbitre patenté par wikipédia ... avant de décider in fine s'il faut conserver sa confiance à cette belle idée d'encyclopédie ouverte. Pour mémoire, je suis prêt à en discuter avec tous les contributeurs concernés.

Je cite Pour modifier l'article wanadoo, mieux vaudrait maîtriser le sujet. Et je réponds que non. Pour modifier une page, il faut de préférence maîtriser le sujet mais surtout disposer de documents sur le sujet et les citer dans l'article. Qu'un contenu soit publié par une personne qui se déclare elle-même compétente sur le sujet ou par une personne qui ne déclare pas ses compétences, si les documents qui permettent au lecteur de le vérifier ne sont cités, c'est du pareil au même. --Utilisateur:Brunodesacacias 11 août 2011 à 17:28 (CEST)

Origine du nom

Redaction politique plus que d'autre chose, on y parle que des acteurs du procesus. On n'y explique pas du tout la conception/Origine du mot "wanadoo" et les justifications de son choix. Par exemple on effleure le theme de la consonance anglo-saxonne; pour moi il ne s'agit aps de se plaire a rappeler, c'est une evidence. Alors comment ce choix s'est-il justifié ? EDIT Chez nomen, on dit clairement que le nom origine de l'expression anglo saxonne: "Based on the expression “I wanna do” , this original and interesting name shows us enthusiasm and liberty." source :http://www.nomen.com/naming-81-0.html

"Puis, ce sont les efforts déployés par les pionniers de France Télécom Interactive qui en feront la notoriété..." on explique l'Origine du nom et la on s'envoie des fleurs sur la notoriété; rien a voir. L'origine du mot Knackwurst n'a rien a voir avec la popularité du produit... Un peu de serieux dans la rédaction. Ugocrazy (d) 11 août 2011 à 11:00 (CEST)

Merci pour cette remarque sur le fond. Merci aussi aux bénévoles qui ont apporté du contenu, même s'ils l'ont fait maladroitement. Reste maintenant à ceux qui savent de faire mieux. Cordialement. --Utilisateur:Brunodesacacias 11 août 2011 à 11:08 (CEST)

. Pour l'instant, j'ai juste fait une correction de mise en page. Pour le reste, c'est plus compliqué parce que l'article est très peu documenté. La première chose à faire, c'est de citer les documents d'où est issu le contenu actuel. Parce qu'en l'état, l'article est une belle histoire, dont les éléments vérifiables ne peuvent être distingués des éléments inventés. Et ça, ce n'est pas ce que les utilisateurs veulent faire. --Utilisateur:Brunodesacacias 11 août 2011 à 11:18 (CEST)

J'ai aouté la référence donnée. Merci. Pour info, vous pouvez regarder dans l'historique comment j'ai procédé. --Utilisateur:Brunodesacacias 11 août 2011 à 12:59 (CEST)