Discussion:Trévières/LSV 17998
Dernier commentaire : il y a 4 ans par GhosterBot dans le sujet Une "Victoire mutilée", au sens "propre"
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Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.
Une "Victoire mutilée", au sens "propre" modifier
Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Mylhaine C., a été validée par Fanfwah et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil le 11.11.2020 (anniversaire de l'armistice) :
- La Victoire du monument aux morts de Trévières (photo), défigurée par un obus durant la Seconde Guerre mondiale, évoque à présent les gueules cassées.
La statue du monument aux morts de Trévières (photo), défigurée par un obus durant la Seconde Guerre mondiale, est devenue un symbole des gueules cassées.
Proposant : Mylhaine C. (discuter) 2 février 2020 à 10:36 (CET)
Discussion :
- Très belle anecdote, dûment sourcée (au passage j'ai ajouté deux liens internes). - Cymbella (discuter chez moi) - 2 février 2020 à 14:34 (CET)
- Bien trouvé. Borvan53 (discuter) 2 février 2020 à 15:08 (CET)
- Original et intéressant.--JPC des questions ? 2 février 2020 à 20:27 (CET)
- La statue est présentée comme la « femme à la gueule cassée » (factuel), mais le terme « wikt:symbole» (conventionnel, abstrait) est impropre : c'est excessif de dire qu'elle est « devenue un symbole des gueules cassées » (pour quelle population, par quelle convention la consacrant telle?) — c'est une gueule cassée, ça n'a rien de symbolique. On peut dire « devenue un rappel permanent des gueules cassées de la première guerre », c'est une évidence. Michelet-密是力 (discuter) 3 février 2020 à 11:41 (CET)
- Le terme « symbole » est utilisé dans la deuxième et la troisième sources. - Cymbella (discuter chez moi) - 3 février 2020 à 17:46 (CET)
- (Au risque de surprendre,) la remarque de Michelet n'est pas dénuée de fondement, et je me suis demandé de-même si le terme symbole n'était pas trop fort. La charge symbolique de la statue demeure indéniable, mais sujette à plusieurs interprétations. Nul doute que ce n'est pas un hasard si le président Hollande a fait un discours "impromptu" à Trévières en juin 2014 devant le monument aux morts. Je ne retrouve le discours qui pourrait lever des doutes ; le président conclut selon France-bleu : "Il y a beaucoup de symboles dans cette commune ". Le journalisme affirme beaucoup que la statut a été sculptée en hommage aux gueules cassées, ce qui est bien-sur inexact . Il y a énormément d'articles sur le Net ; lequel citer ? Certes je ne pense pas qu'une moindre association de gueules cassées ait rendu visite au monument après 1945, donc est-ce un symbole ? Du moins des gueules cassées ? A voir, et pas certains, même si la presse répète à l'envie la statue à la gueule cassée. Pour répondre plus précisément à Michelet-密是力, l'idée de "rappel" est intéressante, mais le de la première guerre est superflu, voire incorrect.--Mylhaine C. (discuter) 3 février 2020 à 19:37 (CET)
- La victoire du monument aux morts de Trévières (photo), défigurée par un obus durant la Seconde Guerre mondiale, rappelle à présent les gueules cassées de ces guerres. Reppelle / évoque / Fait penser à... Michelet-密是力 (discuter) 4 février 2020 à 20:28 (CET) (Oh Barbara, Quelle connerie la guerre... Qu'es-tu devenue maintenant, Sous cette pluie de fer, De feu d'acier de sang? )
- (Au risque de surprendre,) la remarque de Michelet n'est pas dénuée de fondement, et je me suis demandé de-même si le terme symbole n'était pas trop fort. La charge symbolique de la statue demeure indéniable, mais sujette à plusieurs interprétations. Nul doute que ce n'est pas un hasard si le président Hollande a fait un discours "impromptu" à Trévières en juin 2014 devant le monument aux morts. Je ne retrouve le discours qui pourrait lever des doutes ; le président conclut selon France-bleu : "Il y a beaucoup de symboles dans cette commune ". Le journalisme affirme beaucoup que la statut a été sculptée en hommage aux gueules cassées, ce qui est bien-sur inexact . Il y a énormément d'articles sur le Net ; lequel citer ? Certes je ne pense pas qu'une moindre association de gueules cassées ait rendu visite au monument après 1945, donc est-ce un symbole ? Du moins des gueules cassées ? A voir, et pas certains, même si la presse répète à l'envie la statue à la gueule cassée. Pour répondre plus précisément à Michelet-密是力, l'idée de "rappel" est intéressante, mais le de la première guerre est superflu, voire incorrect.--Mylhaine C. (discuter) 3 février 2020 à 19:37 (CET)
- Le terme « symbole » est utilisé dans la deuxième et la troisième sources. - Cymbella (discuter chez moi) - 3 février 2020 à 17:46 (CET)
Plutôt que dans l'antichambre Première Guerre mondiale, à publier pour le 11.11.2020 ? --EB (discuter) 3 février 2020 à 21:47 (CET)
- La statue du monument aux morts de Trévières (photo), défigurée par un obus durant la Seconde Guerre mondiale, rappelle aussi, depuis lors, les gueules cassées. - Cymbella (discuter chez moi) - 4 février 2020 à 20:27 (CET)
- nouvelle formulation en place, l'idée de poster ça un 11/11 me paraît intéressante ... ? Michelet-密是力 (discuter) 6 février 2020 à 18:57 (CET)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
10 février 2020 à 01:04 (CET)
Mylhaine C. : ton anecdote proposée le 2020-02-02 10:36:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001)
10 février 2020 à 01:04 (CET)