Discussion:Syven/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Syven » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 5 juin après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 12 juin.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Syven}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Syven}} sur leur page de discussion.

Syven

Proposé par : Patrick Rogel (d) 28 mai 2012 à 23:17 (CEST)

Notoriété bloguesque et limitée (y compris dans leur pays), un seul album et pas de concert (le premier live étant prévu en décembre 2012 à la sortie de leur deuxième opus). Prématuré.

Prolongation jusqu'au 29 juin suite discussion en WP:DRP

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver, beaucoup de sources dans des pays différents, dont l'Italie, l'Allemagne, aux Pays-Bas, Canada, République tchèque, Roumanie, etc: [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8], [9], [10], [11], [12], [13], [14], [15]. Óðinn (d) 29 mai 2012 à 00:00 (CEST)

   Ce n'est pas la quantité qui compte sur WP (nous aussi savons faire une recherche Google) mais des sources secondaires de qualité dont ne font pas partie les blogs. Je vous invite également à lire les critères de notoriété des musiciens. Patrick Rogel (d) 28 mai 2012 à 23:49 (CEST)

   Aucune de ces sources sont des blogs. Óðinn (d) 29 mai 2012 à 00:00 (CEST)

   Ah oui, c'est quoi alors : de la presse papier nationale finlandaise / internationale ou de la presse musicale spécialisée ? En tous cas, pour WP, ce ne sont pas des sources secondaires de qualité... Patrick Rogel (d) 29 mai 2012 à 00:16 (CEST)

   Metal.it et bangyourbrain.com sont les principaux portails web de métal en Italie et en Roumanie; Exclaim est un magazine imprimé au Canada. Les autres sources sont des portails web en métal de moindre importance, mais ils sont encore des sources Secondaires de Qualité. Ils ont le personnel régulier, ils mener des entrevues et de produire des critiques d'albums. Quel est le problème exactement? Óðinn (d) 2 juin 2012 à 22:50 (CEST)

2.  Conserver Respecte le critère: Être fréquemment cité dans les médias consacrés à la contre-culture. donc admissible selon WP:NM.--Dujo (d) 9 juin 2012 à 12:40 (CEST)
3.  Conserver Me semble rentrer dans les critères. Michel421 _{parfaitement agnostique} 12 juin 2012 à 22:38 (CEST)
4.  Conserver Un seul album, mais si l'on s'en tient aux critères, ils sont régulièrement cités dans des médias consacrés à la contre-culture. Non seulement ceux-ci cités dans l'articles, mais les quinze cités par l'auteur, et font aussi l'objet d'articles centrés dans par exemple apochs, metal underground, [16]. Ils remplissent donc les critères définis, et j'ai du mal à comprendre les arguments pour la suppression : il vaudrait mieux changer les critères si la suppression est confirmée. Deuxtroy (d) 26 juin 2012 à 19:58 (CEST)
5.  Conserver Idem Óðinn. --Jack^rs le 26 juin 2012 à 22:05 (CEST)
6. Après recherches, plutôt  Conserver; il y a des sources comme l'article de Exclaim!; un de leur premiers titres a été sélectionné pour une compile où figure aussi Empyrium ou Ulver [17]. Mais je pense qu'il faudrait aussi et surtout créer l'article Aslak Tolonen. Abeille noire (d) 27 juin 2012 à 07:23 (CEST)
7.  Conserver par principe Michel1961 (d) 27 juin 2012 à 08:28 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Hors critères Amqui (d) 28 mai 2012 à 23:36 (CEST)

   Juste pour noter que je maintiens ce vote (puisqu'il semble que le fait que les votes plus récents étaient pour la conservation ait un quelconque impact selon les commentaires de la demande de restauration). Amqui (d) 27 juin 2012 à 06:04 (CEST)

2.  Supprimer Hors critères (même si c'est de la bonne musique, on semble loin des critères pour le moment). Kyah117 ^[Kevin.B] 29 mai 2012 à 00:28 (CEST)
3.  Supprimer - Hors critères --Lomita (d) 29 mai 2012 à 14:19 (CEST)
4.  Plutôt contre Tout les liens m'ont eu l'air de pages persos plus ou moins élaborées. Alorscertes on se tient à l'écart des médias de masse mais... je suis plus que dubitative sur la fiabilité de ces "médias alternatifs" qui ressemblent plus à des pages de metalleux bricolées avec un peu de php... Me leurre-je ? peut-être mais la pléthore de lien ne m'empêche pas de rester fort sceptique. ¤ Euterpia ¤ Just ask ¤ 12 juin 2012 à 00:50 (CEST)

   Pour tous ceux qui ont voté supprimer: êtes-vous conscient de la règle suivante?

   Pour les musiciens à l'écart des médias de masse

   • Être fréquemment cité dans les médias consacrés à la contre-culture.

   Mis à part les sources utilisées dans l'article, je vous ai donné 15 de plus, confirmant que cela est vrai. Óðinn (d) 2 juin 2012 à 22:59 (CEST)

   Attention, les critères ne sont pas des « règles », mais des indications sur la présomption d’existence de sources. schlum ^{=^.^=} 25 juin 2012 à 13:27 (CEST)

   Certes, mais quand il est prouvé que les sources existent, quel est alors l'argument ? Deuxtroy (d) 26 juin 2012 à 20:03 (CEST)

   Si tu as bien suivi ce qui se passe sur cette page, la qualité et la pertinence des dites « sources » est remise en case à plusieurs endroits ; relis notamment les arguments de Patrick Rogel (d · c · b) et Euterpia (d · c · b). schlum ^{=^.^=} 26 juin 2012 à 23:13 (CEST)

   J'ai bien lu les arguments de P. Rogel, ses critiques ne portaient pas il me semble sur toutes les sources présentées. Par ailleurs, les deux sources supplémentaires que j'ai apporté ce soir ne sont pas remises en cause. Alors je ne comprends pas. Deuxtroy (d) 27 juin 2012 à 03:07 (CEST)

   Ce qui me gêne beaucoup avec ces « sources », tiennes y compris, c’est qu’elles sont quasi-toutes sur un modèle « blog » (articles avec commentaires et moults boutons « sociaux »), mais que par contraste, il n’y a jamais de commentaires, et les dits boutons sociaux montrent un très faible retour. On sent les pages bricolées par des passionnés et très peu fréquentées. schlum ^{=^.^=} 27 juin 2012 à 11:08 (CEST)

   ?? miennes y compris? Il y a peut-être trop de sources à analyser, mais si tu regarde celles que j'ai indiquées, ce site metalreview créé il y a plus de dix ans par une équipe de journalistes, tu verras qu'il y a une ouverture aux commentaires largement utilisée. Quand à celui-ci metal underground, c'est un site d'info comportant des MAJ quotidiennes sans espace de discussion, ce qui n'ôte rien amha à sa crédibilité. Deuxtroy (d) 27 juin 2012 à 23:03 (CEST)

5.  Supprimer. Hors critères évidemment. On verra si ils deviennent les nouveaux ACDC du metal finlandais. Meodudlye (d) 24 juin 2012 à 18:42 (CEST)
6.  Plutôt contre Je pense qu’ils seront admissibles d’ici quelques mois (avec la sortie de leur second album en fait…), mais en attendant, la plupart des « médias alternatifs » cités sont des portails mineurs dédiés à la musique metal. Par ailleurs, ils ne sont pas « à l'écart des médias de masse », puisqu’ils ont déjà sorti un album chez Vendlus Records (en). schlum ^{=^.^=} 25 juin 2012 à 13:35 (CEST)
7.  Supprimer HC --Pic-Sou 26 juin 2012 à 22:18 (CEST)
8.  Supprimer Hors critères pour moi. --Cordialement. -- Coyote du 86 ^{[Me contacter]} 26 juin 2012 à 22:24 (CEST)
9.  Supprimer HC à ce jour. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 27 juin 2012 à 13:21 (CEST)
10.  Supprimer Hors critères, un seul album --EoWinn (Causerie) 27 juin 2012 à 21:52 (CEST)
11.  Supprimer. Tant qu'il n'y a qu'un seul album paru, surtout avec ces sources secondaires de qualité insuffisantes, le groupe n'est pas admissible. La DRP, et surtout son acceptation, aurait dû être faite en décembre 2012, date de l'hypothétique sortie de cet hypothétique album.-- LPLT ^[discu] 28 juin 2012 à 20:12 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Conserver, je suis la personne qui a traduit ce texte de l'anglais au français, mais ne maîtrisant pas les outils wikipedia, j'ai contacté la personne qui a rédigé la version anglaise pour qu'elle le dépose pour moi. La preuve est visible sur le facebook de Syven. Il est nécessaire de laisser en ligne cette page, surtout si la version anglaise reste elle aussi en ligne. Et non ce n'est pas un petit groupe, la présence d'Aslak Tolonen au sein de celui-ci le prouve. Il a une grande notoriété dans l'univers underground. Les membres de Syven sont ravis de voir notre contribution pour la version anglaise et française, et bientôt devrait voir le jour la version espagnole et probablement d'autres langues encore. Twinsen FR (d) 29 mai 2012 à 14:12 (CEST) (moins de 50 contributions --Lomita (d) 29 mai 2012 à 14:19 (CEST))

   Si le groupe continue sur sa lignée actuelle, il sera admissible dans quelques années à peine, ne décourage pas, il ne remplit simplement pas les critères pour le moment. Nous n'avons rien contre le groupe. De plus, tu peux conserver le travail que tu as fait pour le remettre en ligne lorsque le groupe sera admissible. Il te sera également possible de demander ultérieurement à un administrateur de te remettre le contenu de la page advenant sa suppression. Amqui (d) 29 mai 2012 à 17:46 (CEST)