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Conservé. Pas trop clair, tout ça. Mais il semblerait que ça irait bien mieux simplement en renommant, non ? Alvaro 9 février 2007 à 17:02 (CET)Répondre

Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Religions européennes » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?: Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.; Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation: Si un consensus clair s'est dégagé le 30 janvier après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 6 février.

Voir toutes les procédures en cours

Important

Copiez le lien *{{L|Religions européennes}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Religions européennes}} sur leur page de discussion.

Religions européennes modifier

Dernier commentaire : il y a 17 ans34 commentaires18 participants à la discussion

Proposé par : Benji @ 22 janvier 2007 à 13:04 (CET)Répondre

Suite à un premier vote, cette page avait été supprimée. De nouveaux arguments ayant été apportés sur ma page de discussion (voir discussions), je repropose donc cette page à la suppression.

Avis modifier

Format : motivation éventuelle, signature

Conserver modifier

~~Conserver~~ Comme l'éditeur sur IP, j'ai du mal à comprendre les arguments pour la première suppression... Il existe un lien entre toutes ces religions (quoique l'hellénisme ne soit pas une religion mais l'étude de la Grèce antique) comme il existe un lien anthropologique, culturel et linguistique entre tous ces peuples. Il faut le recycler entièrement car il n'est pas neutre, l'enrichir et le sourcer et on aura un bon article global sur les religions indo-européennes. --Martin 22 janvier 2007 à 17:51 (CET)Répondre
Tous comptes faits, je pense qu'il faudrait peut-être Fusionner cette page avec Fonctions tripartites indo-européennes dans un article plus global qu'on pourrait appeler culture indo-européenne ou quelque chose approchant. Voir la discussion en dessous. --Martin 23 janvier 2007 à 03:53 (CET)Répondre
Conserver à développer mais pas à supprimer... Ajor 22 janvier 2007 à 20:10 (CET)Répondre
Conserver Potentiel encyclopédique certain. SalomonCeb 22 janvier 2007 à 22:44 (CET)Répondre
Conserver Rubrique qui a sa place au même titre que les rubriques "religions africaines" ou "religions asiatiques". Cela permet de prendre rapidement connaissance des religions traditionnelles de l'Europe.Isteganpa 05 janvier 2007 - Moins de 50 éditions à l'ouverture de cette PàS (avis noyé dans la liste et non daté ?!?!). Ollamh 5 février 2007 à 14:05 (CET)Répondre
Tu es un administrateur wikipedia, Ollamh, pour te permettre de juger? Je me demande quand même pourquoi cette frénésie à propos de cette page à supprimer... Faudra que tu me le dise en privé, je vois pas l'intérêt que tu as à faire autant de zèle. Isteganpa 06 janvier 2007
La frénésie est dans la manipulation. Il suffit de consulter l'historique de cette PàS. Ollamh 6 février 2007 à 11:44 (CET)Répondre
Conserver Sujet qui mérite d'être traité. Laurent N. 22 janvier 2007 à 23:21 (CET)Répondre
Conserver Article intéressant dans le sens où il tente une synthèse des religions existantes en Europe avant l'arrivée des religions monothéistes. Par contre, je pense que cet article doit être remanié en profondeur car il manque de sérieux. Le premier point est que cet article oubli de nombreuses religions polythéistes disparues comme, entre autres, la mythologie slave, la mythologie finnoise, la mythologie étrusque... Le deuxième point est que l'article fait une confusion majeure entre les termes "européens" et "indo-européens" : le premier refère à des peuples d'Europe, le second à des peuples parlant la langue indo-européenne. Or ces deux notions sont différentes : les mythologies finnoises, estoniennes, étrusques et basques sont bien européennes, mais le finnois, l'estonien, l'étrusque et le basque ne sont pas des langues indo-européennes (d'ailleurs ces mythologies sont différentes). A l'opposé, les iraniens et une partie des habitants de l'inde parlent des langues affiliés à l'indo-européen, mais évidemment ce ne sont pas des peuples d'Europe. Or l'hindouisme, religion polythéiste, prend ses racines dans le védisme issu de peuples aryens indo-européens. Donc faut-il mettre l'hindouisme dans la liste des religions européennes? (amusant: a remarquer qu'il y a aujourd'hui de nombreuses communautés hindous en Europe, surtout en Angleterre...). Troisième point, que faire des religions chamaniques qui existaient dans l'Europe de la préhistoire avant l'arrivée des religions polythéistes? Ce sont aussi des religions européennes, qui ont disparus, mais qui survivent ça et là à travers des éléments folkloriques, certaines religions comme par exemple le druidisme et la mythologie finnoise en comportaient/comportent d'ailleurs certains éléments. Donc article à conserver, mais à recycler impérativement! Guérin Nicolas 29 janvier 2007 à 17:40 (CET)Répondre
enrichir ( au boulot l'intervenant qui connait les mythologies slaves, finnoises, etc...)Je trouverais utile un article récapitulant les religions de la zone géographique europe et la date de leur remplacement( souvent sous la contrainte) par le christianisme. Mais en l'état, l'article mérite la suppression Rosier 29 janvier 2007 à 19:33 (CET)Répondre
Conserver, et recycler, compléter, sourcer, … TED 1 février 2007 à 11:43 (CET)Répondre
Conserver, je viens de modifier la presentation de l'article afin de la dynamiser et de mettre en avant les points fort de l'article ... maintenant, et sous cette forme, il presente un interet encyvlopedique P a r i s - 75 000- ^Discuter 1 février 2007 à 12:37 (CET)Répondre
Désolé, cela ne change rien, c'est le concept qui est douteux à la base, la notion de religion européenne n'existe pas . De plus, au niveau du contexte, aucun compte n'est tenu de la chronologie, des acculturations, de l'esclavage des peuples conquis. Aucun intérêt. Ollamh 1 février 2007 à 14:04 (CET) Merci de ne pas supprimer les réponses faites au avis Ollamh 2 février 2007 à 22:44 (CET)Répondre
Alors qu'on renomme l'article en Religions premières en Europe P a r i s - 75 000- ^Discuter 1 février 2007 à 14:13 (CET)Répondre
Pour moi, en PàS, on se prononce sur l' admissibilité du sujet et pas sur le contenu de l'article à un temps t. Je maintiens donc mon vote supprimer. En revanche, je suis tout à fait favorable à l'article "Religions premières en Europe" que tu proposes.--Christophe Dioux 2 février 2007 à 16:07 (CET)Répondre
Conserver d'accord avec Paris75000. L'article doit être renommé Jmnil 8 février 2007 à 23:35 (CET)Répondre

Supprimer modifier

Supprimer et bloquer cette page, voir discussion ci-après. Ollamh 22 janvier 2007 à 20:57 (CET)Répondre
Supprimer pour cause de non-pertinence, sauf si on parvient à établir clairement le concept. Parce que si je suis bien l'argumentation des défendeurs et l'actuel contenu de l'article, il s'agit de créer une page visant à exclure le christianisme, le judaïsme et l'Islam des "religions européennes", en ce que ce seraient des sortes de religions "importées" en Europe, contrairement aux paganismes qui les ont précédées et qui seraient les religions "naturelles" de l'Europe? Si tel est le cas, ce serait plus que partisan et Wikipédia n'est pas une tribune. Par ailleurs la plupart des arguments sont simplement de mauvaise foi: La suppression de cet article n'entraîne évidemment ni la suppression de l'odinisme lui-même (!), ni celle de l'article qui lui est consacré. En revanche, je n'aurais rien contre un article Religions en Europe, consacré à toutes les religions qui sont ou ont été pratiquées en Europe, mais ce n'est manifestement pas ce que cherchent les défenseurs du présent article. --Christophe Dioux 23 janvier 2007 à 00:33 (CET)Répondre
Supprimer Concept fumeux. Ou alors renommer vers un titre explicite. (religions en Europe, religions indo-europeennes, religions originaires d'Europe, je ne sais) — Régis Lachaume ✍ 23 janvier 2007 à 01:17 (CET)Répondre
Supprimer concept non pertinent. Je maintiens mon vote précédent et j'espère que c'est la dernière fois--Megodenas 25 janvier 2007 à 15:08 (CET)Répondre
traiter les différentes religions et mythologies (c'est plus sous cet aspect que c'est abordé souvent) dans différents articles). Archeos ¿∞? 29 janvier 2007 à 20:17 (CET)Répondre
Supprimer à mettre dans les chapitres "Europe" de paganisme et néo-paganisme (sur les sujets d'histoire (des religions) c'est l'avis des historiens (des religions)...etc) Hadrien

Le titre, le contenu... Je trouve l'article plutôt inapproprié... Mais peut-être qu'en modifiant légèrement l'article et en le nommant "Religion en Europe" ça pourrait tout arranger. --Fhennyx 8 février 2007 à 18:49 (CET)Répondre

C'est mieux comme ça. --Fhennyx 9 février 2007 à 23:40 (CET)Répondre

Neutre / autres modifier

A tendance plutôt conserver : les religions européennes, même s'il faudrait trouver un nouveau titre, semblent réellement avoir une certaine homogénéité, ou du moins des points communs autres que géographiques. Benji @ 22 janvier 2007 à 13:09 (CET)Répondre
Je ferais plutôt un modèle {{religions européennes}}, comme celui pour les religions asiatiques, qu'on peut voir ici. Arria Belli | parlami 22 janvier 2007 à 19:10 (CET)Répondre

Discussions modifier

Toutes les discussions vont ci-dessous. Je repropose cette page à la suite de nombreuses réclamations sur ma page de discussion, et dont certaines apportent de nouveaux arguments. Ce sont tous des avis d'IP (voir ici). A vous d'en juger :

serait-il possible de dire à Ollamh qui visiblement mets de l'acharnement de mauvaise foi de mettre ses discussions ICI comme c'est stipuler, plutôt que de polluer les avis pour la conservation?

Réponse à Christophe Diou: l'Islam, le christianisme, le judaïsme sont déjà répertorié dans leur propre rubrique, "religions abrahamiques". Il suffit de taper "religion" sur le moteur de recherche pour le constater. D'autre part on parle de religions européennes, pas de religions en Europe. Tout comme on parle de religions africaines, et pas de religions en Afrique.

Merci de cette réponse qui confirme ce que je disais: L'intitulé "Religion européenne" est partisan et cherche à faire croire qu'il y aurait un consensus dans Wikipédia pour juger que le christianisme ne serait pas une religion européenne. On a le droit de défendre ce point de vue, mais ce n'est qu'un point de vue, que beaucoup de lecteurs de Wikipédia, à commencer par la plupart des chrétiens, ne partageront pas. Il n'est donc pas acceptable ici de créer un article dont le titre lui-même vise à mettre en avant ce point de vue au détriment des autres. Encore une fois Wikipédia n'est pas une tribune.

Sur le deuxième point, c'est exact, mais c'est une erreur. Parler de "religions africaines" n'est, à mon avis, pas plus pertinent que de parler de religions européennes, tant les religions, surtout en Afrique du Nord, se sont entremêlées depuis l'Antiquité. Il conviendrait donc de se pencher aussi sur cet autre cas. --Christophe Dioux 25 janvier 2007 à 20:43 (CET)Répondre

Dans ce cas, je vous demanderais de bien vouloir demander la suppression des catégories "religions africaines" et "religions asiatiques", par mesure d'équité.

Je ne comprends pas tellement l'acharnement de certain à vouloir supprimer une rubrique qui ne dérange personne, si ce n'est eux. Mais dans ce cas qu'ils nous livrent le fond de leur pensée plutôt que d'utiliser des arguments hypocrites. Je pense qu'ils sont contre les Européens qui se disent païens, ce qui doit heurter leur propre sensibilité religieuse, mais paraît très subjectif. On se rend compte du parti pris dans les termes, comme "pollué par les résurgences néo-païennes". En quoi ceux qui se disent païen seraient plus à critiquer que ceux qui se disent athée, monothéistes, etc.?

Cette rubrique parait tout à fait naturelle, autant que celle des religions africaines ou asiatiques. Je ne vois vraiment aucun mal à ça, aucun contenu n'est illicite, la rubrique est claire, et permet de connaître les religions originelles de l'Europe, ce qui est utile notamment dans le cadre de recherche universitaire, ou par simple curiosité personnelle.

Quelle idée saugrenue! Je suis Odiniste: n'est-ce pas une religion européennes?
Nous avons des rubriques "religions africaines", "religions asiatiques", etc., mais les religions européennes n'auraient pas le droit d'exister???

C'est du racisme anti-européen, tout à fait scandaleux. Une discrimination qui n'a aucune raison d'être.

Les peuples européens avaient leurs religions (druidisme, Odinisme, hellénisme, etc.) avant l'arrivée du christianisme. Ces religions sont encore (et de plus en plus) pratiquées.

Je trouve scandaleuse cette suppression d'article, soyez assuré que je vais de ce pas en informer les associations païennes actuelles.

Je viens d'apprendre que vous avez supprimer la partie Religions Europeennes.
Je n'ai pas le temps d'aller verifier,mais si cela s'avere exact, qui etes vous pour supprimer des millenaires de croyances paiennes?

Mes sinceres salutations pour votre encyclopedie "presque" complete.

Voilà ce qui ressort de la suppression de la rubrique "religions européennes".
Tu m'a répondu:

"Je ne conteste absolument pas le droit des religions européennes à figurer sur Wikipédia. Seulement, une page concernant les religions européennes n'était pas pertinente : rien, en dehors de la géographie, ne rassemble ces religions, comme des traditions, des croyances communes. C'est pour cela que cette page a été supprimée, mais en revanche il est possible de créer des articles sur ces religions prises individuellement, à condition qu'elles soient conformes aux critères d'admissibilité des articles. Ensuite, je tiens à préciser que, en tant qu'administrateur de Wikipédia, je n'ai fait qu'appliquer une décision communautaire : si la communauté avait voté majoritairement pour la conservation, cette page aurait naturellement été conservée."

Les paganismes européens sont tous très proches, basés sur la trifonctionnalité indo-européenne telle que définie par Dumézil. Zeus, Thorr, Taranis: ne sont-ils pas des archétypes identiques? Les religions européennes (pourquoi pas renommer le titre en "indo-européennes") ont une base commune indéniable. Sans doute davantage que ce que l'on peut trouver dans la rubrique "religions asiatiques", qui bizarrement n'a fait l'objet d'aucune demande de suppression.

Concernant les partisans subjectifs de la demande de suppression, on distingue très facilement une haine de tout ce qui est européen.

Voyons les extraordinaires arguments:

"Le titre est en plus au pluriel"

Eh oui, il y a plusieurs religions traditionnelles en Europe, avec une base commune. Mais il faut s'y intéresser pour le savoir, ce qui n'est pas le cas de ce membre, qui se permet de voter. C'est ce genre de vote qui permet de supprimer une rubrique??

Autre vote montrant une haine du religieux et de l'europe:

"Motivation : "europe" n'est pas un concept religieux. "religion" n'est pas un concept européen."

Dans ce cas pourquoi laisser les rubriques "religions africaines" et "religions asiatiques"? J'aimerais une réponse...

Poursuivons:

"Il n'y a jamais eu de religions européennes dans le sens où elles auraient eues un fond commun et qu'elles auraient différées sur ce fond des religions non-européennes."

Tri fonctionnalité qui distingue des autres paganismes non européens. Quand on dit européen on entend peuples indo-européens.

Sinon même remarque que précédemment.

Comme on le voit, des ignares en matières de religions traditionnelles se permettent de voter pour la suppression de cette rubrique.

Et les principaux intéressés, quis avent de quoi ils parlent, ils ferment leur gueule parce qu'ils n'ont pas leurs 50 contributions?

Désolé mais là il y a une injustice écoeurante et une sorte de racisme à l'encontre des religions européennes qui ne devrait pas avoir lieu sur un endroit comme wikipedia.

Merci de bien vouloir annuler cette suppression de rubrique, voulue par quelques fanatiques.

Devant la foule d'arguments d'une pertinence ras-du-sol posté par des personnes ayant visiblement une grande connaissance du sujet, j'écris a mon tour pour m'indigner de la déception profonde que je ressens face a la supression de l'article "religions Europeennes".
Il est abérant en effet de voir que des arguments comme " "europe" n'est pas un concept religieux. "religion" n'est pas un concept européen." ou bien "Le titre est en plus au pluriel", peuvent faire pression pour la supression d'un article qu'ils ne comprennent probablement pas. Pour information, il existait des religions paiennes Europeens bien avant l'arivée du christianisme, comme le druidisme, l'Odinisme, l'hellénisme, et j'en passe. Ces croyances sont encore pratiquées et perpetuées de nos jours. Je suis moi-meme Odiniste, et je tient a vous rappeler que l'odinisme (ou encore l'asatru, autre nom) est la religion officiel en Islande, et est reconnue comme religion parl'etat par d'autres pays d'europe.

J'avais jusqu'ici une grande confiance en Wikipedia et en la fiabilité de ces articles. Malheuresement, cette action a terni mon opinion en cette encyclopédie. Une encyclopédie se doit d'informer et de transmetre des connaissances, pas de faire du "politiqueent corecte" et de suprimer des pages qui choquent des personnes qui n'ont pas la presence d'esprit de s'informer surquelque chose avant de pleurer pour sa supression.

Je ne suis pas le premier a vous écrire a ce sujet, et je ne serais certainement pas le dernier!

Cordialement

Mesdames, Messieurs,
Nous sommes une Association légale agissant pour la reconnaissance de l’Odinisme, la foi dans les dieux Germano scandinaves. A ce titre, nous appartenons à la grande famille des païens d’Europe, au même titre que le Druidisme, l’Hellénisme, et les religions Balto Slaves. Notre religion est déjà reconnue comme officielle dans plusieurs états d’Europe, et notre travail consiste à informer les gens sur la réelle nature de nos croyances qui remontent à plus de 3 millénaires, à la reconnaissance de l’état, et bien entendu à la défense de celle-ci face à ce que nous considérons comme des attaques à nature discriminatives.

C'est avec colère et regret que nous vous écrivons au sujet de la suppression de la page concernant les religions européennes. En effet, si quelqu’un tape le terme « religion » sur l'encyclopédie wikipédia il découvrira désormais qu'il n’existe plus que les religions dites du livre, les religions africaines et asiatiques, la section religions européennes ayant disparue subitement, suite à un vote lancé et décidé par un groupe d’influence aux motivations réellement douteuses.

Aussi, l’impression dégagée par l’absence de cette page est que l’Europe et les peuples qui la composent n’ont jamais connu de spiritualité avant le christianisme.

En tant que responsables et garants de la fiabilité de votre encyclopédie qui jour après jour gagne en renom, votre silence vous désigne donc coupable de passivité et/ou de complicité avec des gens dont les arguments en faveur de la disparition de la mémoire culturelle archaïque de notre vieux continent sont les suivants.

Il est dit par M. El Bapsto qu'il "n'y a jamais eu de religions européennes dans le sens où elles auraient eues un fond commun et qu'elles auraient différées sur ce fond des religions non européennes."

Il prétend d'autre part que : "Si il est questions de polythéisme, les anciens Egyptiens ou les Assyriens n'avaient rien a envier aux Celtes ou aux Romains"

Monsieur Ollamh dit le 27/12/2006 "la limitation « géographique » n'a aucun sens."Refutant toute identité culturelle à notre vieux continent.

Surprenant, n’est-ce pas ? Et ce sont ces gens là qui font foi sur votre encyclopédie, semble t’il.

La suite des arguments est aussi insipide, et les partisans de la suppression n’hésitent d’ailleurs pas à déplacer le débat, oubliant que le problème est qu’ils refusent de reconnaître l’héritage de nos ancêtres pour notre continent.

A ce titre, Mesdames et Messieurs, nous attendons des explications, et cela va de soi, une restitution de l’espace anciennement alloué à nos religions dans lesquels nous pourrons à nouveau expliquer aux intéressés qui nous sommes et qui nous ne sommes pas.

Dans l’attente d’actes concrets d’ici deux semaines tout au plus, nous vous souhaitons une agréable fin de journée.

L’Association des Fils d’Odin.

Le Président

De Jonckheere Josselin

« Monsieur Ollamh dit le 27/12/2006 "la limitation « géographique » n'a aucun sens. Refutant toute identité culturelle à notre vieux continent. » Je ne vois pas ce qui vous autorise à affirmer cela. J'ai créé de nombreux articles concernant la mythologie celtique de la protohistoire mais je sais aussi que le néo-druidisme n'a aucun lien avec la religion des Celtes. Les mouvements néo-païens, tentent de se trouver des filiations dans l'histoire à défaut d'avoir une légitimité.
Les religions antiques sont présentes dans Wikipédia tout comme le néo-paganisme et les peuples indo-européens (avec évidemment le concept de la trifonctionnalité), mais il convient de ne pas faire d'amalgame douteux.

Ollamh 22 janvier 2007 à 21:18 (CET)Répondre

PS : le concept de religion européenne n'a pas plus de sens que lors de la dernière PàS. Ollamh 22 janvier 2007 à 23:14 (CET)Répondre

Je n'avais pas vu cette page indiquée par Ollamh, Fonctions tripartites indo-européennes. Comme ces deux pages se complètent, on pourrait peut-être les

Fusionner (en les enrichissant) pour en faire un article plus global sur la culture indo-européenne ? Qu'en pensez-vous ? --Martin 23 janvier 2007 à 03:48 (CET)Répondre

Je pense qu'il faut conserver son autonomie à l'article Fonctions tripartites indo-européennes, car c'est un concept très précis. Mais un article général sur les mythologies indo-européennes (non pollué par les résurgences néo-païennes), serait fort utile. Ollamh 23 janvier 2007 à 13:50 (CET)Répondre

Dumezil a des thèses très perso et très contreversées donc ce ne peut pas être l'article de référence. Ensuite, il nous faudrait une définition de religion/mythologie car un article sur les mythes me semble très différent d'un article sur les religions : parlerait-on du mythe de Jésus, du mythe d'Abraham, du mythe de Mahomet? par respect pour nos ancètres nous devons traiter leurs croyances sur une même forme que les religions actuelles Rosier 29 janvier 2007 à 19:41 (CET)Répondre

Non les travaux ne sont plus contestés. La polémique fut d'un tout autre ordre (nauséabond). Ne pas confondre mythe et mythologie, cette dernière étant constitutive d'une religion (c'est obligatoirement moins vrai pour les religions monothéistes). Ollamh 9 février 2007 à 00:50 (CET)Répondre

L'Hellénisme n'est pas la religion des anciens Grecs ! C'est la civilisation de la Grèce antique et, par extension, son étude. Ca n'a rien à voir ! Le terme a été repris par des néo-païens pour désigner un courant religieux inspiré du polythéisme grecque mais ce n'est pas la même chose.--Martin 1 février 2007 à 13:44 (CET)Répondre

Tout d'abord, je tiens à rappeler que le critère géographique ici n’est pas pertinent, donc oui les concepts de religions africaines et de religions asiatiques ne sont pas plus pertinents que celui de religions européennes. Mais là il n’est pas question religions africaines ou asiatiques.

Wikipedia est une encyclopédie, on la lit pour apprendre des choses. Si le titre d’un article ne renvoi à rien de concret, ceux qui le lisent n’apprendront rien et pire, il désapprendront. Je reconnais néanmoins que le critère géographique pour désigner des cultures ou des religions est bien souvent applicable, les aires culturelles existent ,je suis dans les premiers à le reconnaître, mais jamais à l’échelle d’un continent ou alors l’aire ne se limite pas à ce continent.

Ensuite, il existe déjà ces deux articles : religion proto-indo-européenne et fonctions tripartites indo-européennes, qui ont plus de raisons d’être que cet article et qui peut être satisferont ceux qui, pour des raisons qui m’échappent, tiennent absolument à avoir un article avec les mots « religion » et « Europe », ou au moins un terme dérivé, dans le titre. Je reconnais cependant que ces articles ne sont pas très développés, en particulier le premier, mais ne tient qu’à nous d’y remédier.

Pour finir, je vois une grande quantité de néo-païens s’insurgeant contre la suppression, hypothétique, de cet article, au nom de l’égalité qu’il doit y avoir entre les religions, certains d’entre eux aussi disent en substance que c’est renier le passé que de supprimer cet article. Avant toute chose, les néo-paganismes sont des religions tout à fait respectables, elles ont droit de citer autant que les autres religions, aussi bien sur wikipedia qu’ailleurs. Cela étant, la suppression de cet article ne les atteindrait en rien, il existe déjà des articles traitant du paganisme, du néo-paganisme et des différentes branches du néo-paganisme. Quant au rejet du passé qu’impliquerait la suppression de cet article, je cite : « qu’ils refusent de reconnaître l’héritage de nos ancêtres pour notre continent », d’abord « nos ancêtres » et « notre continent », c’est qui « nous » ? Bref si il y avait un rejet du passé de l’Europe par les détracteurs de cet article, le nombre d’articles proposés à la suppression serait ahurissant. Hors il existe des centaines, probablement plus, d’articles ayant à voir avec les mythologies et les religions de peuples de tous horizons. Les principaux tenant de la conservation de cet article me semblant être des Odinistes, je les renvois à ces articles qu’ils doivent déjà bien connaître : Mythologie nordique et Ásatrú, pour leur montrer qu’il n’est absolument pas question ici de discrimination, sinon ces pages n’existeraient pas ou seraient proposées à la suppression. Je précise que « nordique » ici ne renvoi pas directement à un critère géographique mais aux peuples appartenant au groupe de langues germaniques dites du nord. El bapsto 11 février 2007 à 22:59 (CET)Répondre

Ancienne discussion modifier

Suppression traitée par Benji @ 9 janvier 2007 à 16:08 (CET)Répondre
Raison :

L'admissibilité de la page « Religions européennes » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?: Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.; Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation: Si un consensus clair s'est dégagé le 3 janvier après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 10 janvier.

Voir toutes les procédures en cours

Important

Copiez le lien *{{L|Religions européennes}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Religions européennes}} sur leur page de discussion.

Religions européennes modifier

Dernier commentaire : il y a 17 ans16 commentaires15 participants à la discussion

Proposé par : El bapsto 26 décembre 2006 à 22:26 (CET)Répondre

Manque de pertinence du sujet.