Discussion:Pitbulls in the Nursery/Admissibilité
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Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.
L'admissibilité de la page « Pitbulls in the Nursery » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 19 juillet après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 26 juillet.
Important
- Copiez le lien *{{L|Pitbulls in the Nursery}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Pitbulls in the Nursery}} sur leur page de discussion.
Conclusion
Conservation traitée par Kropotkine 113 (d) 26 juillet 2013 à 17:52 (CEST)Raison : Pas de consensus pour la suppression
- Je regrette un peu cette décision, car je n'ai pas trouvé les avis en conservation spécialement motivé, et je crains qu'il y ai eu un simple "comptage" de "vote" et voyant une certaine "égalité", alors que les avis non argumenté ne devraient, selon la prise de décision Wikipédia:Prise_de_décision/Réforme_des_modalités_applicables_aux_Pages_à_supprimer#proposition_2_:_motivation_obligatoire_des_votes, ils ne devraient pas être pris en compte. Hatonjan (d) 27 juillet 2013 à 00:01 (CEST)
Proposé par : Chris a liege (d) 11 juillet 2013 à 02:00 (CEST)
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Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis juillet 2012 et il est dommage de garder :
Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises suite à des discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire. Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche. |
Discussions modifier
Toutes les discussions vont ci-dessous.
Avis modifier
Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Conserver modifier
Conserver D'accord avec vous à garder mais a rendre plus neutre.Djhé (d) 11 juillet 2013 à 09:55 (CEST)- Pas motivé. Iluvalar (d) 11 juillet 2013 à 18:26 (CEST)
- Article déjà conservé au cours d'une précédente PàS... Amqui (d) 11 juillet 2013 à 22:38 (CEST)
Attendre outre que je ne souhaite pas négliger une précédente PàS clôturée en conservation, le Projet:Metal n'a pas été informé de cette PàS. Je laisse un mot sur le Café des métalleux à ce sujet. --Franz53sda (d) 25 juillet 2013 à 01:20 (CEST)
- Le projet a été informé convenablement, voir Projet:Metal/Annonces. Amqui (d) 25 juillet 2013 à 04:51 (CEST)
- c'est exact, pas vu la section annonces, merci d'avoir corrigé. --Franz53sda (d) 25 juillet 2013 à 13:20 (CEST)
- Le projet a été informé convenablement, voir Projet:Metal/Annonces. Amqui (d) 25 juillet 2013 à 04:51 (CEST)
Supprimer modifier
Supprimer. Avec un seul album et un maxi, les critères ne semblent toujours pas remplis. Les sources disponibles ne m'ont pas convaincu qu'on avait affaire à un groupe réellement notoire. Le seul point qui pourrait me faire changer d'avis concerne les « tournées européennes » effectuées, mais les sources sont absentes, et surtout, il faudrait que ce soient des tournées consacrées à eux, pas de simples participations aux tournées d'autres groupes.
D'autre part, je n'ai pas été convaincu par les arguments mis en avant lors de la précédente conservation (« Saint Google m'en saoûle pendant 15 pages », « La notoriété du groupe est avérée et l'autorisation a été donnée par le groupe d'utiliser leur biographie officielle sur la page Wikipedia », « je vote donc conserver, la notoriété étant suffisante », « connu, 91700 entrées sous Google »...). Enfin, le ton est toujours aussi abominablement publicitaire, et l'article devrait de toutes façons être réécrit en totalité, avec de vraies sources indépendantes. -- — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 12 juillet 2013 à 10:49 (CEST)- Supprimer En accord avec l'avis précédent, pas trouvé de sources de qualités.--Lefringant (d) 22 juillet 2013 à 16:31 (CEST)
- Supprimer Hors critères et en phase complète avec Azurfrog - Les avis à la conservation ne m'ont pas convaincue -- Lomita (d) 25 juillet 2013 à 07:57 (CEST)
- Supprimer HC. Entièrement d'accord avec Azurfrog --Chris a liege (d) 26 juillet 2013 à 00:14 (CEST)
- Supprimer entière d'accord avec azurfrog, je ne trouve pas de source qui font état d'une notoriété particulière dans le temps. Hatonjan (d) 26 juillet 2013 à 10:22 (CEST)
Avis non décomptés modifier
Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
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Traité : article conservé |
L'admissibilité de la page « Pitbulls in the Nursery » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
- Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
- Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 11 septembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 18 septembre.
Important
- Copiez le lien *{{L|Pitbulls in the Nursery}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Pitbulls in the Nursery}} sur leur page de discussion.
Proposé par : Grimlock 3 septembre 2006 à 12:24 (CEST)
Ne remplit pas les critères WP : 1 album (Ok, mais j'ai pas vérifié le critère autoproduit) et un maxi ... ce qui n'est pas un album.
Discussions modifier
Un petit rappel s'impose : les critères d'admissibilité ne sont qu'une recommandation et non une règle officielle de Wikipédia. L'article est neutre, ne viole aucun copyright, et ils ont quand même une certaine notoriété. Il n'y a absolument aucune raison de supprimer cet article. DH ▪ 2¢ ▪ 3 septembre 2006 à 13:06 (CEST)
- Je pense exactement la même chose sur pas mal d'articles. Les recommandations valent dans un cas et pas dans d'autres pour les groupes ? Etrange. Je maintiens ma demande de PàS, et on verra bien à la fin ... Grimlock 3 septembre 2006 à 14:39 (CEST)
- Pour moi, de plus en plus je me rends compte que les recommandations font atrocement pitié et ont besoin d'un serieux travail de refonte. En conséquence je suis de moins en moins enclin à les prendre au sérieux. DH ▪ 2¢ ▪ 3 septembre 2006 à 15:01 (CEST)
- c'est bien dommage pour un administrateur. Grimlock 3 septembre 2006 à 15:03 (CEST)
- Le rapport est où ? DH ▪ 2¢ ▪ 3 septembre 2006 à 15:05 (CEST)
- Un administrateur WP n'est pas sensé respecter les règles et recommandations de WP ? Voilà le rapport
. Ceci-dit si tu n'es pas d'accord avec les recommandations, tu pourrais soumettre une prise de décision ! :D Grimlock 3 septembre 2006 à 15:16 (CEST)
- Les règles sont absolues. Copyvio, autopromo flagrante, vandalisme, spam, et je rajouterais contenu criminel, je supprime sans y penser deux fois. Pour le reste, une recommandation reste une recommandation. C'est quelque chose de subjectif qui peut refléter (ou pas) l'opinion d'une grande partie de la communauté. Je ne suis aucunement obligé d'être d'accord. Mon statut d'administrateur étant une fonction principalement de maintenance technique (aussi appelé concierge), il n'est écrit nul part que je n'ai plus le droit d'avoir une opinion sur la façon dont Wiki fonctionne. (cf. Wikipédia:Administrateur} Si c'était le cas, j'exigerais mon propre désysopage sur le champ. Quant à la PDD, j'y pense depuis un certain temps, mais je dois avouer que je n'aime pas trop ce genre de procédé. DH ▪ 2¢ ▪ 3 septembre 2006 à 15:23 (CEST)
- Pas de malentendu sur ta liberté de penser. ;-) Grimlock 3 septembre 2006 à 15:30 (CEST)
- Le groupe n'a pas autoproduit son album: il est sorti chez Black Lotus, label grec. Cet album a bénéficié d'une sortie internationale. Pitbulls in the Nursery avait déjà été exposé à l'internationale via la compilation "Revolution Calling" sortie sur le label Listenable Records. Pitbulls in the Nursery est aujourd'hui un des groupes de death metal les plus prometteurs de France. Ils sont l'un des rares groupes Français (avec Carcariass) à faire évoluer leur death metal dans des sphères techniques qui leur permet de se voir attribuer l'étiquette de groupe de "techno death". Si la page de ce groupe doit être supprimée, vous pouvez aussi bien supprimer les pages de 95% des groupes de metal Français. Je suppose que la personne qui propose la suppression de cette page n'a jamais sérieusement entendu parler de death metal ? Cglaume 4 septembre 2006 à 17:43 (CEST)cglaume
- Pas de malentendu sur ta liberté de penser. ;-) Grimlock 3 septembre 2006 à 15:30 (CEST)
- Les règles sont absolues. Copyvio, autopromo flagrante, vandalisme, spam, et je rajouterais contenu criminel, je supprime sans y penser deux fois. Pour le reste, une recommandation reste une recommandation. C'est quelque chose de subjectif qui peut refléter (ou pas) l'opinion d'une grande partie de la communauté. Je ne suis aucunement obligé d'être d'accord. Mon statut d'administrateur étant une fonction principalement de maintenance technique (aussi appelé concierge), il n'est écrit nul part que je n'ai plus le droit d'avoir une opinion sur la façon dont Wiki fonctionne. (cf. Wikipédia:Administrateur} Si c'était le cas, j'exigerais mon propre désysopage sur le champ. Quant à la PDD, j'y pense depuis un certain temps, mais je dois avouer que je n'aime pas trop ce genre de procédé. DH ▪ 2¢ ▪ 3 septembre 2006 à 15:23 (CEST)
- Un administrateur WP n'est pas sensé respecter les règles et recommandations de WP ? Voilà le rapport
- Le rapport est où ? DH ▪ 2¢ ▪ 3 septembre 2006 à 15:05 (CEST)
- c'est bien dommage pour un administrateur. Grimlock 3 septembre 2006 à 15:03 (CEST)
- Pour moi, de plus en plus je me rends compte que les recommandations font atrocement pitié et ont besoin d'un serieux travail de refonte. En conséquence je suis de moins en moins enclin à les prendre au sérieux. DH ▪ 2¢ ▪ 3 septembre 2006 à 15:01 (CEST)
Neutralité modifier
En réponse à Digging.hole, je suis d'accord sur le fait que ce groupe a la notoriété pour apparaître dans wikipédia et c'est pour ça que je ne vote pas pour la suppression. Néanmoins, j'ai rarement (jamais ?) vu un article utilisant autant de tournures de phrases non neutre, c'est clairement de la promo (auto ?) et il faudrait faire quelque chose pour cela. D'autres par, c'est un copyvio flagrant de leur site officiel, je t'invite à aller voir ceci puis cela pour t'en convaincre. Ton1 3 septembre 2006 à 18:06 (CEST)
- A noter que l'autorisation du groupe a été forwardé par moi-même à permissions@wikimedia.org !
- copyvio mon oeil ! Cglaume 4 septembre 2006 à 17:49 (CEST)
- Tu es l'auteur de cet article et tu as l'air de connaître ce groupe, si tu respectes un tant soit peu wikipédia, ça serait pas mal que tu neutralises cet article, le ton n'est actuellement pas du tout encyclopédique (ce qui est logique, puisqu'il sort du site officiel).
- Je vois que Arnaudh s'est chargé (tout à fait honorablement) du travail: merci beaucoup ! Cglaume 5 septembre 2006 à 12:59 (CEST)cglaume
- Par ailleurs, si quelqu'un peut me répondre : peut-on autoriser un texte sur wikipédia donc en GFDL tout en conservant un site sous copyright ? Ton1 4 septembre 2006 à 19:44 (CEST)
- Tu es l'auteur de cet article et tu as l'air de connaître ce groupe, si tu respectes un tant soit peu wikipédia, ça serait pas mal que tu neutralises cet article, le ton n'est actuellement pas du tout encyclopédique (ce qui est logique, puisqu'il sort du site officiel).
Avis modifier
Format : Motivation, signature
Conserver modifier
- Conserver Cf. discussion. DH ▪ 2¢ ▪ 3 septembre 2006 à 13:07 (CEST)
- Conserver connu, 91700 entrées sous Google --Exocet 3 septembre 2006 à 13:12 (CEST)
- Conserver idem dh et Exocet --Dereckson 3 septembre 2006 à 14:42 (CEST)
- je n'y connais rien et j'ai déjà entendu parler. Turb 3 septembre 2006 à 14:58 (CEST)
- Conserver pixeltoo 員 3 septembre 2006 à 15:37 (CEST)
- Conserver j'aime pas du tout ce genre de groupe ni ce genre de page qui peut ressembler à de l'auto-promo, mais force est de constater que Saint Google m'en saoûle pendant 15 pages ; alors, comme chuis pas tout seul sur wikipédia et que tout le monde ne pense pas comme moi, je vais moi penser aux autres et voter pour je traduis : notoriété suffisante :) Gloran 3 septembre 2006 à 22:23 (CEST)
- Conserver Résultats 91 - 100 sur un total d'environ 114 000 pour Pitbulls in the Nursery . (0,16 secondes) cela me parait acceptable --Elche41 4 septembre 2006 à 11:53 (CEST)
- Conserver La notoriété du groupe est avérée et l'autorisation a été donnée par le groupe d'utiliser leur biographie officielle sur la page Wikipedia. Je suis néanmoins d'accord qu'une passe pour rendre plus neutre cette bio pourrait être salutaire. Cglaume 4 septembre 2006 à 17:52 (CEST)cglaume
- Conserver Mais j'ai dû opérer une neutralisation conséquente de l'article qui flairait clairement l'autopromo ou le fan club. --Arnaudh 4 septembre 2006 à 21:32 (CEST)
- Conserver J'y ai mis ma couche aussi, je vote donc conserver, la notoriété étant suffisante. Par contre j'ai changé signé en produit par, peut-être est-ce mixé par mais signé ne veut rien dire, c'est un terme générique de mauvais journaliste musical, libre à celui qui sait de modifier. Ton1 4 septembre 2006 à 22:26 (CEST)
- bon je suis allé vérifier sur le site, c'est enregistré, mixé et masterisé donc c'est rajouté. Ton1 4 septembre 2006 à 22:28 (CEST)
Supprimer modifier
# Changement de vote en attendant de plus amples informations Grimlock 3 septembre 2006 à 14:50 (CEST)
Supprimer Grimlock 3 septembre 2006 à 12:25 (CEST)
Neutre / autres modifier
Avis divers non décomptés modifier
Les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Vous pouvez toutefois les exprimer ci-dessous pour information :