Discussion:Moyen-Orient

Moyen-Orient vs. Proche-Orient ?

Si les lieux indiqués sur la carte représentent le Moyen-Orient, alors où donc est le Proche-Orient ??? 212.198.75.10 (d) 14 mars 2008 à 19:13 (CET)

Il y a clairement une confusion entre Proche-Orient et Moyen-Orient. Le Proche-Orient comprends la péninsule arabique, la côte est de la Méditerranée (Turquie, Syrie, Liban, Israël et Palestine), puis Irak et les pays de l'Ancienne URSS (Arménie, Géorgie, Azerbaïdjan). Le Moyen-Orient ne commence qu'à l'Iran, pour aller jusqu'en Inde et Bangladesh, englobant ici aussi les pays de l'Ancienne URSS (Kazakhstan, Ouzbékistan etc...). L'Extrême-Orient va de la Chine au Japon et de la Birmanie à l'Indonésie. Il y a donc des confusions sur Wikipédia. Mais il ne faut effectivement pas oublier que ce sont des notions européennes et par extension occidentales.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 207.253.60.191 (discuter), le 15 juin 2008 à 19:55 (CEST)

"Proche-Orient" est euro-centré, mais pas forcément les deux autres ; peut-être on pourrait dire que l'extrême orient et l'extrême occident se rejoignent à la ligne internationale de changement de date.

Je trouve effectivement bizarre que selon Wikipédia l'Inde ne soit classée ni au "Moyen Orient", ni à l'"Extrême Orient" ; peut-être le pb est que Wikipédia est faite pour suivre l'usage, et qu'en l'occurrence l'usage est incertain et lunatique. Michel421 (d) 24 octobre 2009 à 00:40 (CEST)

«Moyen-Orient» est un angliscisme, la traduction française de l'anglais «Middle East». En effet, pour les Britanniques, le Proche-Orient (Near East), c'est l'Europe. En français on ne connaît que le Proche et l'Extrême Orient, dont les limites sont en gros celles entre les pays dits «arabo-musulmans» et ceux de religions «asiatiques» (boudhisme...). Il ne s'agit pas, dans tous les cas, de notions objectives. Sitanix (d) 27 septembre 2011 à 09:06 (CEST)

Je plussoie Sitanix... Article non encyclopédique avalisant les sottises colportées par les grands médias ! Indigne de ce qui se prétend être une encyclopédie ! : Proche-Orient = Turquie + Levant + Irak + Péninsule arabique, Moyen-Orient = Monde indo-Perse (Iran + Afghanistan + Pakistan + Inde + états himalayens..), Extrême-Orient = Asie du Sud-Est + Chine + Corée + Japon...— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 79.89.39.37 (discuter), le 23 janvier 2016 à 21:44 (CET)

Si le terme "moyen Orient" est admis comme étant un anglicisme qui recouvre le même sens que le terme français "proche-Orient" alors pourquoi nommer l'article "moyen Orient"? Ne devrait-on pas préférer le terme original français ? PATHEURET (discuter) 19 août 2021 à 14:49 (CEST)

Il ne s'agit peut-être pas tant de « préférer le terme original français » que de préciser et sourcer les contextes et les époques où une formulation est préférée à l'autre. Voir aussi, par exemple, la Question d'Orient d'autrefois ou la notion d'EMEA. On n'oubliera pas Near East non plus. À titre d'exemple et d'illustration, je laisse ici la liste des résultats d'une recherche de « Proche Orient » sur le site du ministère français des affaires étrangères. Accessoirement, on se posera la question de savoir si l'abréviation vs. est bien à sa place dans une prose francophone. --Noliscient (discuter) 22 novembre 2023 à 16:37 (CET)

Complèter les cartes

Les cartes, en particulier celles du Proche-Orient et du Moyen-Orient ne mentionnent pas le nom des pays. De même pour la carte avec les capitales. Serait-il possible à quelqu'un de les compléter, ou de donner un lien vers une carte plus détaillée ? --Hpa (d) 24 novembre 2011 à 10:09 (CET)

Bonjour, la carte a été à l'origine crée pour le portail du Moyen-Orient, c'est pourquoi elle est si petite, en l'état, on ne peut pas ajouter les noms des pays en plus, sinon cela devient illisible. Cependant, si le modèle en lui même ne doit pas être changé car il sert à d'autres usages, vous pouvez reprendre les cartes, créer un nouveau modèle en les ayant agrandies et en reportant les informations souhaitées. Sinon, voici l'ensemble des cartes stockées sur commons Maps of the Middle East. Cdlt--Masterdeis 24 novembre 2011 à 13:36 (CET)

Est-ce que c'est approximativement ce que les médias nomment l'Islamistan ?

Le paragraphe "autres appellations" me semble bien pour y répondre. domsau2 (discuter) 8 novembre 2017 à 20:59 (CET)

Chypre

Bonjour  Masterdeis : Je propose de retirer Chypre de la liste des pays du Moyen-Orient, de manière à ce que nous ayons une liste cohérente de 16 pays dans les articles Moyen-Orient, Politique au Moyen-Orient et Géopolitique du Moyen-Orient au XXIe siècle. Chypre est en Europe pour l'ONU. Chypre appartient à l'Union européenne, au Conseil de l'Europe, n'est ni un pays arabe, ni un pays majoritairement musulman. Sa politique est liée aux disputes entre la Grèce et la Turquie mais pas aux grands sujets qui traversent le Moyen-Orient. Chypre figure souvent, y compris dans les articles du Wikipédia anglais, à la fois en Europe et au Moyen-Orient, ce qui n'est pas très cohérent. J'ai retiré ce matin l'Afghanistan de la liste des pays définis comme faisant partie du Moyen-Orient dans l'article Géopolitique du Moyen-Orient au XXIe siècle afin d'être cohérent avec les autres articles qui ne l'incluent pas, ce qui n'interdit pas de parler des talibans et de la guerre d'Afghanistan en lien avec la région. Il convient aussi à mon sens d'ajouter la Palestine dans les articles où elle n'est pas listée parmi les pays du Moyen-Orient.--depabourg (discuter) 25 janvier 2019 à 09:16 (CET)

Bonjour, la distinguer d'avantage, c'est cohérent - l'île et l'État moderne de Chypre ont effectivement un statut particulier - mais la retirer non ; les frontières du Moyen-Orient ne sont pas clairement définies, certes, mais l'île est sur le même méridien que le centre de la Turquie et le Sinaï égyptien ; donc sur le plan géographique, elle est dans le Bassin Levantin qui est lui même la région littorale du Proche Orient ; on a bien la majorité de la population qui est de tradition grecque et on la rattache aujourd'hui à une culture "européenne" mais c'est une vision récente (comme la notion de M-O d'ailleurs) et à mon sens un peu biaisée par la volonté de la Grèce de la rattacher à son territoire dans les années 60. Dans un plus lointain passé, l'île est passée de main en mains ; entre des puissances du Proche et du Moyen-Orient (de l’Égypte antique à l’Empire Ottoman), des puissances maritimes européennes (et Venise et les Britanniques notamment) ; elle n’a acquis une indépendance toute relative que récemment et conserve des traces des anciennes civilisations qui l'ont gouvernée. Pour ce qui est des aspects ethnologiques et religieux, cela ne me semble pas non plus être un bon critère car la région est peuplée outre les Arabes, de Perses, Turcs, Kurdes et autre minorités et on retrouve une grande diversité religieuse dans la plupart des États (religions et branches). Pour ce qui est de la Palestine ; je pense aussi qu’elle devrait être présente mais là il y a un problème de conflit idéologique/politique sur son statut ou non d'État ; c'est l'un des plus gros marronniers de l’encyclopédie et le statu quo est généralement choisi pour éviter les conflits d'éditions... — Masterdeis 25 janvier 2019 à 19:46 (CET)