Discussion:Maud Bregeon

Concernant les résultats électoraux

Hello, je voulais m'adresser à ceux qui savent modifier les articles. Dans la liste des résultats électoraux de Maude Bregeon, je pense qu'il est utile d'y ajouter sa défaite aux municipales de Levallois-Perret de 2020 : https://www.lemonde.fr/resultats-elections/levallois-perret-92044/ .

Merci à celui qui prendra le temps de modifier l'article ! 0Andow0 (discuter) 7 février 2023 à 18:51 (CET)

A propos du soi disant poste d'ingénieure nucléaire de madame Bregeon

Bonjour, Polytech Nantes ne propose aucune formation diplômante pour l'ingénierie nucléaire, il faut passer par les l'école des Mines de la même ville pour cela. Comment pouvez expliquer que madame Bregeon n'ai jamais effectué de cursus à l'école des Mines à Nantes et ensuite qu'elle a eu la possibilité de devenir ingénieure nucléaire ? Il y a quelque chose qui ne tient pas debout, et je le répète, les sources journalistes ne m'intéressent pas, je me suis renseigné directement auprès des écoles concernées. De plus personne ne connait l'intitulé exacte de son diplôme, parce qu'il faut savoir que pour être ingénieur nucléaire il faut être diplômé au niveau master en physique subatomique, madame Bregeon a t-elle ce diplôme ? Merci de contre argumenter si vous le souhaitez, je lirai tout ça soigneusement et j'y répondrai. https://polytech.univ-nantes.fr/fr/les-formations/cycle-ingenieur https://www.imt-atlantique.fr/fr/formation/masters/partenariats Jlfromwestindies (discuter) 7 mars 2024 à 15:43 (CET)

WP:TI. Cordialement, Gyrostat - Dit^S'Cuté 7 mars 2024 à 15:48 (CET)

Vous me faites perdre mon temps avec cette réponse, je voudrais quelque chose d'argumenté, je ne veux pas d'une personne qui se repose abusivement sur le règlement de wikipedia pour essayer de justifier ses affirmations, dans ce cas n'importe quoi sur wikipedia peut-être justifié par son règlement, désolé mais je n'emprunterai pas ce chemin. Si vous avez une contribution pertinente merci de la mettre en commentaire. Jlfromwestindies (discuter) 7 mars 2024 à 15:56 (CET)

Votre avis et le mien ne valent rien face aux sources. Comme je vous l'ai déjà dis, l'information est correctement sourcée et les doutes que vous émettez ne reposent que sur votre avis personnel. Si des sources secondaires de qualité rendent compte d'une zone d'ombre dans le CV de cette personne, alors on pourra en discuter à l'aune de ces sources. Mais sur Wikipédia, on ne fonctionne pas à partir des avis personnels des gens, autant le votre que le mien. Gyrostat - Dit^S'Cuté 7 mars 2024 à 16:08 (CET)

C'est sympathique de me parler de sources, mais le minimum c'est de les croiser et les recroiser autant que nécessaire, une source isolée ça ne vaut rien. Je vais faire simple, un professeur de l'université Polytech de Nantes a t-il confirmé les propos de Maud Bregeon sur son poste ? En quoi une interview sur une chaîne journaliste et des rapports sur un projet de loi peuvent-ils faire foi ? Les sources elles mêmes ne peuvent pas déterminer ce lien. Et puis je me répète, l'intitulé exact du diplôme de madame Bregeon n'est toujours pas sur sa page wikipedia, "vos" sources ne le questionnent pas en tout état de cause. Jlfromwestindies (discuter) 7 mars 2024 à 16:26 (CET)

Wikipédia:Exactitude et vérité. Gyrostat - Dit^S'Cuté 7 mars 2024 à 16:28 (CET)

Vous vous reposez systématiquement sur des phrases toutes faites, je me pose sérieusement des questions sur votre libre arbitre, j'englobe wikipedia France. Jlfromwestindies (discuter) 7 mars 2024 à 16:31 (CET)

...qui n’existe pas... Kirham ^{qu’ouïs-je?} 7 mars 2024 à 16:35 (CET)

Qu'est ce qui n'existe pas ? Jlfromwestindies (discuter) 7 mars 2024 à 16:36 (CET)

Wikipédia France. Kirham ^{qu’ouïs-je?} 7 mars 2024 à 16:37 (CET)

Si je vous suis, on va interpréter les interprétations des interprétations, et ainsi de suite... Pour quel intérêt au final ? De la navigation dans une purée de pois. Jlfromwestindies (discuter) 7 mars 2024 à 16:36 (CET)

Non, on va reprendre, et citer, ce que d’autres ont dit que le principal intéressé a dit ou fait. Sans interprétation de notre part. Kirham ^{qu’ouïs-je?} 7 mars 2024 à 16:39 (CET)

Prenons la question autrement: Un professeur de l’université Polytech de Nantes a-t-il infirmé les propos de Bregeon sur son poste? Kirham ^{qu’ouïs-je?} 7 mars 2024 à 16:37 (CET)

Tous comptes faits, cette question me paraît meilleure : A t-on déjà questionné un professeur de l'université Polytech Nantes à propos de madame Bregeon ? Jlfromwestindies (discuter) 7 mars 2024 à 16:42 (CET)

Ça n’est pas le rôle de Wikipédia. Kirham ^{qu’ouïs-je?} 7 mars 2024 à 16:46 (CET)

Je le sais, simplement wikipedia peut-il se permettre de déterminer avec une source l'exactitude d'une information de son propre chef, parce que je ne vois aucune personne y travaillant demander des confirmations d'information par des tierces personnes, pas de bandeau ni de bannière y faisant référence ni rien. Le minimum serait que wikipedia alerte en règle générale sur des sources qui peuvent probablement être mensongères, si cela n'est pas déjà possible. Les sources ne sont pas sensées être considérées comme des assertions. Jlfromwestindies (discuter) 7 mars 2024 à 16:53 (CET)

La seule prétention de Wikipédia est que son contenu soit vérifiable, donc exact au regard des sources consultées. Que les sources se trompent est envisageable. Il suffit de trouver une source plus crédible. Sinon, faute de grive, le merle fait l’affaire. Kirham ^{qu’ouïs-je?} 7 mars 2024 à 16:56 (CET)

Cette discussion doit bien faire entièrement la rose des vents, mais une question subsiste, et aucune réponse n'y a été apportée : Quel est l'intitulé exact du diplôme de madame Bregeon ? Le fait que cette information soit complètement absente de sa page relève de l'incompréhensible. Jlfromwestindies (discuter) 7 mars 2024 à 16:46 (CET)

Si vous trouvez une source secondaire qui en fait mention, WP:NHP Kirham ^{qu’ouïs-je?} 7 mars 2024 à 16:54 (CET)

Cela vaut pour vous également. Jlfromwestindies (discuter) 7 mars 2024 à 16:55 (CET)

Contrairement à vous, je ne remets pas en question le contenu de l’article. Kirham ^{qu’ouïs-je?} 7 mars 2024 à 16:57 (CET)

Ce n'est pas parce que vous ne remettez pas en question le contenu de l'article que je dois faire de même par obséquiosité. Jlfromwestindies (discuter) 7 mars 2024 à 17:00 (CET)

Je suis perplexe quant à votre rôle au sein de wikipedia, votre réponse est dérangeante d'un certain point de vue. Jlfromwestindies (discuter) 7 mars 2024 à 17:16 (CET)

Mon rôle? il est pourtant assez clairement défini. Premièrement, je suis un pcW. Ensuite, je suis un patrouilleur. Finalement, la communauté m’a confié le mandat d’appliquer ses décisions et ses règles. Je suis donc un administrateur.

Et vous, quel est votre rôle, particulièrement à l’égard de madame Bregeon? Que nous vaut cette croisade contre son titre d’ingénieur? Kirham ^{qu’ouïs-je?} 7 mars 2024 à 17:33 (CET)

C'est très troublant que vous protégiez aussi ardemment cette page de toutes modifications, sans en débattre. Jlfromwestindies (discuter) 7 mars 2024 à 17:32 (CET)

Je n’empêche aucune modification dûment appuyée d’une source fiable. Kirham ^{qu’ouïs-je?} 7 mars 2024 à 17:34 (CET)

Vous n'avez pas de sources fiables non plus pour déterminer l'intitulé exact du diplôme de madame Bregeon, si c'est le cas vous êtes au même niveau que moi. Comment se fait-il que vous m'opposiez une inertie folle pour simplement rechercher une source qui pourrait répondre à la question sur son diplôme ? Jlfromwestindies (discuter) 7 mars 2024 à 17:38 (CET)

https://www.linkedin.com/in/maud-bregeon-23528164/?originalSubdomain=fr Jlfromwestindies (discuter) 7 mars 2024 à 17:40 (CET)

Source primaire... Kirham ^{qu’ouïs-je?} 7 mars 2024 à 17:41 (CET)

D'accord, qu'est ce qui le prouve ? Jlfromwestindies (discuter) 7 mars 2024 à 17:42 (CET)

À quoi fait référence ce "le"? Kirham ^{qu’ouïs-je?} 7 mars 2024 à 17:43 (CET)

Qu'est ce qui prouve la primarité de la source ? Le : source primaire. Jlfromwestindies (discuter) 7 mars 2024 à 17:56 (CET)

Le LinkedIn de Bregeon est l’affirmation, par Bregeon, de ses compétences et expériences. C’est donc ses propos à elle. Donc une source primaire. Aucun filtre, aucune analyse par la source. Kirham ^{qu’ouïs-je?} 7 mars 2024 à 18:01 (CET)

Je ne sais pas si vous vous rendez compte de la discordance dans vos messages. À son passage sur de multiples plateaux elle même affirme être ingénieure nucléaire, sauf que personne d'autre confirme ses propos, entendons nous bien là dessus. Selon vous, le cursus de cette même madame Bregeon par le prisme de linkedin n'est pas vérifiable. Comment pouvez vous prétendre que la parole sur un plateau télé a plus de valeur que des informations provenant d'un réseau social ? 2A01:CB19:97B:6E00:A82B:A357:8685:FA56 (discuter) 7 mars 2024 à 18:11 (CET)

je suis l'auteur de cette réponse, je me suis déconnecté par mégarde. Jlfromwestindies (discuter) 7 mars 2024 à 18:11 (CET)

Cette source indique qu’elle a occupé un poste d’ingénieur nucléaire. Ce n’est pas une citation de la principale intéressée. C’est donc une source secondaire. Kirham ^{qu’ouïs-je?} 7 mars 2024 à 18:14 (CET)

Nulle part dans l’article est-il prétendu que Bregeon détient un diplôme de génie nucléaire. Kirham ^{qu’ouïs-je?} 7 mars 2024 à 18:16 (CET)

Et c'est là que réside principalement le problème, sachant que le domaine nucléaire c'est un peu comme l'aéronautique, c'est un concentré. Dans l'aéronautique il peut y avoir de l'électricité, la mécanique, la thermodynamique, ect. Je n'ai aucun problème avec le fait qu'elle ai obtenu un diplôme, simplement pourquoi son intitulé n'est-il pas écrit dans sa wikipedia ? Quel est le mal ? Jlfromwestindies (discuter) 7 mars 2024 à 18:22 (CET)

Parce que sa formation n'a attiré l'attention d'aucune source... donc à moins de trouver une source secondaire qui indique sa formation, il faut en conclure que ça n'est pas pertinent. Kirham ^{qu’ouïs-je?} 8 mars 2024 à 01:23 (CET)

D'accord, vous concluez tout ceci de manière unilatérale, entendons nous bien. Jlfromwestindies (discuter) 8 mars 2024 à 10:54 (CET)

Effectivement, les sources secondaires parlent d’un diplôme d’ingénieur. Lequel? Aucune idée. Cependant lalettre.fr indique qu’elle occupait le poste d’ingénieur nucléaire. Il y a une différence entre détenir un diplôme dans une spécialité et occuper un poste portant cet intitulé. Kirham ^{qu’ouïs-je?} 7 mars 2024 à 18:00 (CET)

Le problème c'est qu'il y a une multitude de diplôme d'ingénierie, donc de spécialités. Les sites d'écoles d'ingénieur nous diffusent suffisamment d'information sur celles-ci. Et puis non on ne peut pas prétendre à un poste spécialisé sans avoir le diplôme correspondant, sinon le diplôme intrinsèquement n'a plus aucune valeur. Jlfromwestindies (discuter) 7 mars 2024 à 18:17 (CET)

Donc d’un côté, on a un POV et un TI qui indiquent qu’elle ne peut pas avoir occupé un poste (et pas qu’elle ne l’a pas occupé), et de l’autre, on a une source secondaire qui indique non pas qu’elle peut avoir occupé ce poste, mais qu’elle l’a bel et bien occupé. Désolé, mon choix est fait. Et sauf votre respect, je crois que cette discussion tourne en rond depuis assez longtemps pour qu’on y mette fin en convenant raisonnablement qu’on n’avance pas. Kirham ^{qu’ouïs-je?} 7 mars 2024 à 18:30 (CET)

Faites votre choix comme vous le souhaitez, ça m'est égal, simplement je ne me contenterai pas de cette discussion qui se termine en queue de poisson, ne vous en déplaise. Ce qui subsistera c'est qu'aucune personne ayant travaillé aux côtés de madame Bregeon dans l'entreprise EDF n'infirme ni ne confirme ses propos (de madame Bregeon).

Bien à vous. Jlfromwestindies (discuter) 7 mars 2024 à 22:31 (CET)

Ce ne sont pas ses propos, c'est ce que le journaliste a écrit. Peut-être voir auprès de lui? Kirham ^{qu’ouïs-je?} 8 mars 2024 à 01:20 (CET)

Le journaliste a repris les propos télévisés de madame Bregeon, rien de transcendant. Dans tous les cas je ne reviendrai pas sur mon message datant du 7 mars 2024 à 22:31, et ça ne change rien concernant celui-ci : Le journaliste a t-il travaillé aux côtés de madame Bregeon pendant qu'elle occupait son poste chez EDF ? Il n'en a pas fait la moindre allusion. Jlfromwestindies (discuter) 8 mars 2024 à 10:40 (CET)

Tant qu'à y être, madame Bergeron porte-t-elle bien son prénom? Est-ce que quelqu'un est allé voir dans la tête de sa mère pour s'assurer que c'est bien le prénom qu'elle lui donne dans sa tête? Je ne sais pas si vous vous rendez compte l'absurdité de votre préoccupation? Le journaliste a fait son travail. Nous n'avons pas le droit de nous y substituer. Kirham ^{qu’ouïs-je?} 8 mars 2024 à 13:44 (CET)

Merci pour cette digression, il n'a jamais été question de son prénom ou nom de famille. Méfiez vous parce que je peux considérer votre commentaire comme un argumentum ad personam. Jlfromwestindies (discuter) 8 mars 2024 à 14:07 (CET)

Sur ce, je dois retourner à mes maux de mots mal dits. On reprend la discut plus tard. Salutations! Kirham ^{qu’ouïs-je?} 7 mars 2024 à 17:43 (CET)

A propos du soi disant poste d'ingénieure nucléaire de madame Bregeon (suite)

@Kirham j'ai trouvé l'intitulé exact de son diplôme, "Master en électronique et technologie numérique" cela permet de travailler dans le domaine de l'électronique, pas dans le domaine nucléaire. Les intitulés sont suffisamment clairs. Jlfromwestindies (discuter) 7 mars 2024 à 17:46 (CET)

Oui, et puis? Elle a occupé le poste d’ingénieur nucléaire selon la source secondaire. Peu importe sa formation. Le premier ministre du Canada a bien une formation en théâtre, pas en administration publique. On compare des kumqat et des caramboles. Kirham ^{qu’ouïs-je?} 7 mars 2024 à 18:23 (CET)

Vous comparez quelqu'un qui se fait élire en dépit de son CV à une autre personne qui a du (comme n'importe qui d'ailleurs) passer un entretien d'embauche avant d'occuper son poste, comparaison n'est pas raison. Jlfromwestindies (discuter) 7 mars 2024 à 18:31 (CET)

Effectivement, j’ai même dit qu’on comparait des kumqat et des caramboles. Mais nulle part dans l’article de Wiki est-il question de ses qualifications ou de son titre professionnel. Il est fait mention du poste qu’elle a occupé, poste qui est confirmé par une source secondaire. Que cette source se trompe, c’est possible, voire plausible, mais il ne nous appartient pas de faire des déductions et des conjectures. Visiblement, Bregeon a occupé un poste pour lequel elle n’était pas qualifiée, mais encore là, c’est une déduction, donc un TI. Kirham ^{qu’ouïs-je?} 7 mars 2024 à 18:36 (CET)