Discussion:Marliens/LSV 21817

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Coïncidence amusante ou troublante ?

16 octobre 2022 à 22:46:53 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 50%.

Proposition refusée. L’anecdote suivante, proposée par Jean-Paul Corlin le 2022-10-15 10:58:00, a été rejetée par Jean-Paul Corlin (Rejet du proposant). La discussion est conservée pour archivage.

Blason de Marliens

• Si le blason de Marliens (image) représente un astre entouré de trèfles, cela n'a rien à voir la visite supposée de « Martiens » sur une étoile dans un champ de trèfles.

Proposant : J-P C. ^{Des questions ?} 15 octobre 2022 à 10:58 (CEST)

Discussion :

ou avec les traces de l'impact d'un banal coup de foudre dans ce champ, traces qu'on peut découvrir ici. --Elnon (discuter) 15 octobre 2022 à 12:19 (CEST)

Euh, je ne comprends pas le truc là. Rien de tout ça ne se trouve dans l'article, ce qui ne m'étonne même pas ici. L'article se contente de dire que « Le blason de Marliens tire son origine de celui des Fleutelot de Marliens, seigneurs du lieu au XVIIIe siècle », sans même expliquer pourquoi cesdits seigneurs avaient ce blason. Des blasons avec un soleil, il y en a des tas, donc ça n'a rien d'exceptionnel en soi. Si l'idée est juste de faire un jeu de mots entre « Marliens » et « Martiens », alors franchement c'est plus que bof. Bref, avis négatif en l'état. SenseiAC (discuter) 15 octobre 2022 à 13:56 (CEST)

L'article est pourtant très clair sur le sujet « Le 11 mai 1967, dans un champ de trèfles au lieu-dit Terraillot, d'étranges traces en forme d'étoile, difficilement explicables ont mis en émoi de nombreux médias, évoquant un événement ufologique », Il y a donc bien une évocation d'une étoile dans une champ de trèfles pour le supposé OVNI alors que la blason médiéval présente un soleil (donc une étoile) au milieu de trèfles. Il y a donc bel et bien une coïncidence amusante... Pour le reste l'histoire de « Marliens » et de « Martiens » est une idée de certains journalistes qui reprennent l'idée populaire courante dans les années 60 de traiter les extraterrestres de « martiens » jusqu'à ce que l'exploration de Mariner IV (1964-1967) dissipe tous les doutes, certaines personnes pensant encore que Mars pouvait être habité.--J-P C. ^{Des questions ?} 15 octobre 2022 à 17:20 (CEST)

Désolé Jean-Paul Corlin, j'avais regardé la section sur le blason -- tu noteras que le bot n'avait pas non plus repéré la section avec cette histoire "ovniesque" et a aussi continué jusqu'à la section sur le blason. Bon après, il faudra que je regarde plus en détails les éléments apportés aux remarques ci-dessous. SenseiAC (discuter) 17 octobre 2022 à 22:23 (CEST)

• Relever cette coïncidence me semble un TI du proposant… — Cymbella (discuter chez moi). 16 octobre 2022 à 22:39 (CEST)

Les traces du coup de foudre évoquent plutôt un étoile de mer aux bras dissymétriques qu'un soleil. La ressemblance n'est pas évidente.

A l'époque de l'affaire de Marliens (manifestement un canular, des enquêteurs venus sur place ont reconnu les traces d'un coup de foudre), le terme « ovni » n'était pas encore employé, on parlait de « soucoupe volante ». Attention donc à ne pas faire d'anachronisme. --Elnon (discuter) 16 octobre 2022 à 23:09 (CEST)

@Elnon et @Cymbella. Pas d'accord ! Il n'y a
- ni « TI » (car les sources secondaires sont très claires et bien renseignées sur cet incident de Marliens et il formulé de la même façon dans l'ouvrage de Bruno Fulgini Atlas des zones extraterrestres, publiés aux éditions Arthaud 2017, pages 38 et 39) — j'ai ajouté un lien externe sur ce sujet—,
- ni « anachronisme » car une « soucoupe volante » (terme qui d'ailleurs repose sur un erreur d'interprétation) correspond bel et bien au terme OVNI comme l'indique d'ailleurs l'article wikipédien sur la question (et qui bénéficie d'une redirection lorsqu'on tape le mot soucoupe volante) !--J-P C. ^{Des questions ?} 17 octobre 2022 à 09:46 (CEST)

Si Bruno Fulgini (apparemment un auteur de livres grand public) fait le rapprochement entre la trace au sol et le soleil rayonnant du blason, on sort du TI relevé ci-dessus, c'est un fait. Il faudrait donc citer cet auteur.

Pour Fulgini, c'est fait.--J-P C. ^{Des questions ?} 17 octobre 2022 à 17:16 (CEST)

Employer l'acronyme « ovni » à propos de l'affaire de Marliens relève non seulement de l'anachronisme (à mon avis) mais de l'affabulation puisque qu'aucun « objet volant non identifié » proprement dit n'a été observé par qui que ce soit. --Elnon (discuter) 17 octobre 2022 à 13:18 (CEST)

On laisse tomber, c'est bien trop compliqué pour une simple anecdote qui n'intéressera pas grand monde, en fait et un peu trop difficile à expliquer sans rentrer dans une certaine confusion... --JPC ^{Des questions ?} 19 octobre 2022 à 08:36 (CEST)

 Jean-Paul Corlin : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 20 octobre à 01h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 19 octobre 2022 à 08:47 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 20 octobre 2022 à 01:02 (CEST)

 Jean-Paul Corlin : ton anecdote proposée le 2022-10-15 10:58:00 et refusée le 2022-10-19 08:47:21 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 20 octobre 2022 à 01:02 (CEST)