Discussion:Lyon pendant la Seconde Guerre mondiale

Dernier commentaire : il y a 7 ans par Cedalyon dans le sujet Culture et arts
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Bombardements américains de mai 1944 modifier

Peut-être faut-il en dire quelques mots : ils ont touché la gare de Vaise, son quartier et celui de l'Industrie ainsi que la gare de triage de Lyon-Mouche et l'école de santé militaire de l'avenue Berthelot devenue siège de la Gestapo. --Magd74 (d) 25 octobre 2012 à 14:28 (CEST)Répondre

Pour info: une référence est donnée à la BML Georges Gilonne, Lyon de guerre, imp. Bascou frères, 1945, p. 27-34 mais n'étant pas domiciliée à Lyon je ne peux la consulter.--Magd74 (d) 25 octobre 2012 à 15:28 (CEST)Répondre
Je prends note de la référence, j'irais la consulter ... quand je pourrais. Pour les bombardements de 1944, il faudra évidemment en parler. Nous sommes ici sur un article détaillé, nous pouvons et devons chercher une certaine exhaustivité des informations. Cordialement. Cedalyon (d) 25 octobre 2012 à 16:16 (CEST)Répondre

section sur David Feuerwerker non sourcée modifier

  Leparc : Bonjour. Vous avez ajouté cette information mais sans préciser d'où vous la tiriez. Pourriez-vous apportez une référence bibliographique ? Merci d'avance. Cedalyon (discuter) 1 décembre 2016 à 15:53 (CET)Répondre

titre et plan modifier

Message pour moi-même, et pour ceux qui ont envie d'y réfléchir : le titre est-il le meilleur et comment construire un plan sur ce sujet ? Cedalyon (discuter) 1 décembre 2016 à 16:05 (CET) @ voir : Bourges pendant la Seconde Guerre Mondiale (1940-1945) et Paris sous l'occupation allemande.Répondre

eh bien Paris sous l'occupation allemande et un éventuel Paris pendant la Seconde Guerre mondiale ne sont tout simplement pas le même sujet... redirection que je n'approuve pas d'ailleurs du second vers le premier ; donc, le titre simple tel qu'il l'est convient, je pense.

Quant au plan, je verrais bien quelque chose de chronothématique... d'abord une chronologie classique (avec quelque chose sur les années 30, donc un avant, un pendant et un après (peut-être avec quelque chose de séparé concernant la seule Résistance). Et une deuxième grande partie où pourraient être abordés des thèmes comme la culture, le journalisme, le pouvoir, la société, les arts, etc. Un peu à la manière du Pelletier et allii. Nonopoly (discuter) 1 décembre 2016 à 16:15 (CET)Répondre

Ok pour le titre. Je n'arrive pas à trouver bien mieux.
Pour le plan, cela ferait environ :
  • Lyon et la Seconde guerre mondiale
    • Lyon en crise à l'orée de la guerre
    • Lyon et la drôle de guerre
    • Lyon ville de la zone libre (ou) Lyon sous Vichy
    • Lyon sous l'occupation allemande
    • Libération et épuration
  • Le vie lyonnaise pendant la guerre
    • La vie quotidienne (contraintes, rationnement, santé)
    • La société (démographie, antisémitisme)
    • La culture, les arts
    • Journalisme et information
    • ???
Quant à la Résistance, je me demande s'il ne va pas falloir faire un article dédié, article détaillé de la partie chronologique. Je verrais, je vais probablement commencer par y mettre dans les parties chronologiques. Cedalyon (discuter) 1 décembre 2016 à 22:05 (CET)Répondre
bon, je vais enfoncer des portes ouvertes, mais je dirais bien... que disent tes sources, comment est traité le sujet ? (je ne veux pas avoir l'impression d'imposer le plan, d'autant moins que par manque de temps, je n'ai rien pu faire pour Saint-Nizier, ni le reste, donc, bon...) Oui, bien sûr, un article séparé pour la résistance, mais on ne peut pas ne pas aborder le sujet. Un paragraphe, Lyon, capitale de la résistance, par exemple, à la place de ton Lyon sous l'occupation allemande, quelque chose du type Occupation allemande, capitale de la résistance. Bref, je ne sais pas comment tu souhaites aborder le sujet, en fonction des sources, donc, probablement à remanier et augmenter. Nonopoly (discuter) 1 décembre 2016 à 23:55 (CET)Répondre
Il faut que je lise lourdement sur le sujet, pour l'instant, je n'ai que survolé. Je prépare en fait ce que je vais faire en 2017. Je compte, de toute façon, décrire la résistance à l'occupation dans cet article là, en synthétisant, et ne mettre dans un probable article détaillé que les informations trop pointues, qui, nombreuses, déséquilibreraient cet article. De même, la résistance à Lyon commençant avant l'occupation de la zone sud, je la traiterais dès le chapitre sur Lyon sous Vichy. Mais de toute façon, je n'en suis aujourd'hui qu'à la réflexion. Et à la préparation bibliographique. Le travail lui-même est pour l'année prochaine. Merci de tes remarques. Cedalyon (discuter) 2 décembre 2016 à 08:52 (CET)Répondre

Plus je réfléchis et je lis des ouvrages généraux ou plus pointus, plus s'impose à moi l’insertion des sections Répression et Résistance dans le corps chronologique. Lyon et la Seconde Guerre mondiale, c'est l'histoire politique de la ville, par rapport au conflit : comment Lyon a vécu la guerre, l'occupation la gouvernement de Vichy et l'occupation nazie. Cela implique donc un article séparé au moins pour la section sur la Résistance, et probablement aussi pour l'aspect occupation et répression, car il y a vraiment ... beaucoup, beaucoup de documentations. Je retravaille en ce sens. Cedalyon (discuter) 19 décembre 2016 à 14:59 (CET)Répondre

Tient, je viens de découvrir cet article.

Culture et arts modifier

 
Le 6, place des Jacobins

Je verrais bien une petite section sur l'urbanisme et l'architecture dans la section culture et arts, notamment à partir du Charles Delfante et Agnès Dally-Martin, 100 ans d'urbanisme à Lyon, ed. LUGD, 1994, notamment pour citer le plan d'aménagement de 1942 et les quelques réalisations, notamment l'immeuble du 6, place des Jacobins. Nonopoly (discuter) 5 janvier 2017 à 15:24 (CET)Répondre

Pleinement d'accord pour ajouter un chapitre de ce type dans l'article. Par contre, plutôt un chapitre "Architecture" dans la § "Culture et Arts" ou un chapitre "urbanisme" dans la § "société" ? Dans ce domaine, l'architecture et l'urbanisme s'interpénètre et j'hésite toujours. D'ailleurs, sur ce sujet, j'ai un article dans Lyon dans la Seconde guerre mondiale : villes et métropoles à l'épreuve du conflit, PUR 2016, qui parle du secteur immobilier pendant la guerre, il complètera l'aspect urbanistique. Cedalyon (discuter) 5 janvier 2017 à 21:22 (CET)Répondre

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