Discussion:Lucy Buckingham/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Lucy Buckingham » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 29 juillet après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 5 août.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Lucy Buckingham}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Lucy Buckingham}} sur leur page de discussion.

Lucy Hall (Triathlon)

Proposé par : KA^{Pour les intimes} 21 juillet 2015 à 22:21 (CEST)

Création prématurée d'une triathlète totalement Hors critères WP:NST, par un contributeur qui n'a visiblement pas pris le temps de lire les critères tant généraux WP:CAA que spécifique au sport et au triathlon. Aurait pu faire l’objet d'une SI, mais étant crée depuis quelques temps, je passe par la procédure de PàS. La jeune triathlète, n’a aucun titre sénior élite national ou international la rendant admissible. Notoriété non avérée et intérêt encyclopédique trop limité à ce jour, pas de sources secondaires centrées.

Conclusion

 Conservation traitée par Chris a liege (discuter) 5 août 2015 à 00:13 (CEST)
Raison : Admissible : Consensus argumenté.

Questions à  Kagaoua :

1. Pöurriez-vous préciser ce que vous entendez par "titre sénior élite national ou international " ? D'où vient ce critère inconnu d'"élite" qui n'est pas défini dans les critères d'admissibilité du triathlon ? Et selon vous, il faut avoir quel âge pour être une athlète senior ? Est-ce que à vos yeux une médaille de bronze n'est pas "un titre" ?

   Tout d'abord bonsoir. Ce n'est pas une question d'age. Cassandre Beaugrand par exemple à 17 ans et est admissible depuis un an pour avoir remporter un titre national dans la catégorie élite. Dans les critères sports et triathlon il est clairement établie que les titres juniors, espoir, classe d'age, vétéran, etc etc... (car cela existe en triathlon) ne sont pas des titres permettant l'admissibilité. D’où la spécification de titres "senior élite". Je ne vais pas pouvoir vous donner un cours sur les règlements internationaux du triathlon et la façon dont les titres sont décernés, ce n'est pas le lieu (mais il se trouve que la catégorie élite est peuplé le plus souvent de séniors, terme sportif usuel) les jeunes (junior ou U23 (-de 23 ans)) qui y accèdent sont surclassé momentanément . La troisième place est un titre qui ne permet l'admissibilité selon les critères choisis par le projet triathlon à l'exception des Jeux olympiques.

   Bon, prenons donc en compte ces nouveaux critères tirés du chapeau, qui ne sont plus une question d'âge, et qui ne figurent pas sur WP:NST (et que le créateur de la page ne pouvait donc deviner). Selon les sources, Lucy Hall a bien gagné la première place aux championnats Pan-américains en catégorie "Senior elite" en 2012 (voir son palmarès), et à ce titre, elle entre bien dans ces nouveaux critères. (1ère place dans une compétition internationale de type continentl).

   Absolument vous vous trompez complétement et vous devriez relire les critères en totalité. Les compétitions nommées Coupe de tel ou tel pays ne décernent plus de titres majeurs depuis 2009 (il s'agissait d'un circuit en étape) et servent uniquement d'apport complémentaire de point depuis la création du championnat du monde WTS. Cette notion est parfaitement explicitée dans les critères. Les victoires sur ce circuit ne sont plus admissible comme critères dans le triathlon depuis la fin de l’attribution du titre. lire Coupe du monde de triathlon. Les critères mondiaux et continentaux sont restés mentionnés dans les NTS pour les titres avant 2009.

2. Comment sa fait-il que vous préveniez de cette PàS une personne qui n'a pas participé à l'article, et que vous n'en fassiez pas la publicité sur la page prévue à cet effet ?

   J'informe qui je veux. Rien n’interdit de solliciter des contributeurs actifs et d'expériences pour donner un avis, j'en ai sollicité plusieurs, surtout quand des arguments viennent par une interprétation partielle et partiale remettent en cause le travail fait pas des contributeurs réguliers et respectueux des conventions. (ce n’est pas le fait d'exprimer un choix de conservation, mais d’interpréter partiellement les conventions pour le justifier qui me semble douteux) les projets et les autres contributeurs sont prévenues aussi. Le gadget PatSec utilisé a manqué la mise à jour de la section des PaS, désolé, c'est rectifié. Il m'arrive aussi de voter sur des PàS sur lesquelles je n’ai pas contribué...vous pas? -- KA^{Pour les intimes} 23 juillet 2015 à 01:29 (CEST)

   C'est la faute à Pastec, donc. Et cette relance, juste après que Bounè rodzo (d · c · b) a émis un avis our la conservation, c'est Pastec aussi ?--La femme de menage (discuter) 23 juillet 2015 à 13:03 (CEST)

   Oui les membres du projet ont le droit d’être relancé pour exprimer leur avis des lors que des contributeurs qui n'ont jamais écrit une ligne sur aucun article du portail et sur des bases à mon avis erronés, expriment des arguments contraires au choix qu'ils ont établie dans le projet auquel il contribue grandement depuis longtemps. Je n'ai pas de compte à vous rendre sur ce sujet et votre tendance à jouer le contributeur vengeur aux mains propres commence à être fortement déplacé, je vous invites à la retenue et au respect avant de mettre en cause mon intégrité sur mes démarches ( qui ne vous regarde pas soit dit en passant).-- KA^{Pour les intimes} 23 juillet 2015 à 14:25 (CEST)

3. Vous indiquez qu'il n'existe aucune source centrée. En avez-vous cherché, ou bien vous basez-vous sur le seul état actuel de l'article ? --La femme de menage (discuter) 23 juillet 2015 à 00:18 (CEST)

   La démarche normale, c'est celui qui crée l'article qui devrait d'abord s’enquérir des sources et des critères il me semble... Mais par méconnaissance complète ou pour blouzer les critères triathlon (sachant que l'article risquait un SI), le créateur a tout d'abord référencé l'article sous le portail athlétisme... c'est un autre contributeur qui l'a mis en lumière en le réaffectant... Ceci étant et pour ma part, je vérifie toujours l'existence et surtout la qualité des sources, concernant cette jeune athlète, un seul interview en 2012 (donc pas une sources secondaires aux sens WP:SPS, les deux ou trois autres sont soit pas centrées sur elle, mais sur l'équipe britannique, soit des feuilles de résultat sans valeur de source biographique. Dans le cas de cet article, ce n'est pas difficile et c'est normal, pas de sources centrées car pas de titre majeur remporté dans une course élite. Donc Hors critères wikipédia en général et en particulier = suppression ( ce qui n’empêchera pas dans l’avenir, si cette jeune athlète réussi amplement, d'avoir un jour un article dédié). Cordialement.-- KA^{Pour les intimes} 23 juillet 2015 à 01:29 (CEST)
   

   Et pourtant ! Il existe des articles centrés sur l'article en anglais, et d'autres plus récents :

   Lucy Hall latest in next generation of British triathlètes, BBC, 2012

   Lucy Hall talks triathlon and her aspirations for the 2012 season, britishtriathlon.org, 2012]

   Lucy Hall, The Telegraph, 2015--La femme de menage (discuter) 23 juillet 2015 à 13:03 (CEST)

   Comme je l'ai déjà dit,.
   

   BBC2012 est un interview qui ne correspond pas aux critères d'une référence de vérifiabilité WP:SPS, qui doit être l'analyse d'un sujet par une source reconnue. La BBC ne me semble pas être le magazine de référence du triathlon, ou alors il a bien changer ces derniers temps.
   

   British triathlon.org. Tout est dit le site de la fédération anglaise n'est pas une source secondaire. Nul et non avenue en tant que source.
   

   Le telegraph fiche anthropométrique qui reproduit la fiche de la fédération anglaise. Tout aussi invalide comme source secondaire que la précédente.
   

   En conclusion: non elle n'existe pas les sources secondaires de qualités centrées sur le sujet et conforme au PF pour rendre admissible cette athlète.

   Pour finir et au vue des questions que vous posez aux contributeurs qui ont exprimé un avis qui ne semble pas vous convenir, selon un ton que je trouve un tant soit peu accusatoire et excessif, je penses que si vous souhaitez ouvrir un procès à mon encontre (bien que la raison m'échappe) ou à celui des contributeurs du projet sport, le lieu n'est pas le bon. Mon mail est dispo ou les pages des projets me semble un endroit plus approprié.-- KA^{Pour les intimes} 23 juillet 2015 à 01:47 (CEST)

   Ce n'est pas que l'avis des contributeurs ne me convienne pas. C'est surtout que je voulais m'assurer, au nom de WP:FOI, que leurs affirmations selon lesquelles Lucy Hall était HC relevait juste de la camaraderie et d'une analyse trop rapide. Et pas d'une volonté délibérée de supprimer une athlète correspondant à tous les critères (WP:NS, WP:NST formels, WP:NST revisités et WP:PERGEN. --La femme de menage (discuter) 23 juillet 2015 à 13:03 (CEST)

   Comme largement démontré depuis le début de ce débat, l'article et le sujet ne correspondent ni aux critères sport, ni aux critères triathlon qui sont clairs et précis. Il ne respecte pas les Principes Fondamentaux de vérifiabilité et n'offre aucun intérêt encyclopédique pour le moment (on n'est pas sur FB), je ne sais ce que vous cherchez à prouver, mais j'aurais espérè que ne vous connaissant ni d'Eve, ni d'Adam, vous auriez eu un minimum de respect en supposant justement la bonne foi (dont vous vous revendiquez) de cette PàS. A moins que le copinage dont vous parliez en amont ne soit la motivation principale de votre soudaine et étrange apparition et intervention sur la page d'un sport, d'un portail, d'un projet, et de contributeur au projet, dont vous ne savez absolument rien. Pour clôturer, cette phase de débat (avec vous tout du moins) Je laisse la communauté décider du sort de cette article in fine. La politesse m’enjoint, Madame, à vous saluez cordialement. -- KA^{Pour les intimes} 23 juillet 2015 à 14:25 (CEST)

Questions à  Matpib :

1. vous dites être en accord avec les arguments du proposant. Sur cette base, pensez-vous qu'il faille passer en PàS 50.000¨des 56.000 joueurs de football qui n'ont eux aucune source centrée ?
2. Avez-vous lu l'article et pris au moins une minute pour chercher des sources ? --La femme de menage (discuter) 23 juillet 2015 à 00:18 (CEST)

   Vous n'avez jamais ouvert un magazine de football de votre vie. Il y a des articles dédiés à des tonnes de footballeur sans importance, soit parce qu'ils se sont fait remarquer sur un match, soit parce qu'ils étaient un espoir quand ils étaient jeunes, soit parce qu'ils avaient de bonnes caractéristiques dans Football Manager, j'en passe et des meilleures. Et après quelques années, il y a à nouveau des articles du genre "Qu'est devenu machin?". Enfin, si vous trouvez un de ces 50 000 articles où il n'existe aucun article centré, vous pouvez toujours ouvrir une PàS. Jelt (discuter) 23 juillet 2015 à 23:24 (CEST)

Questions à  Noelle Vermillion : et  LoupDragon42 :

• Avez-vous émis votre avis après avoir lu l'article et passé une minute à vérifier l'inexistence de sources ? Ou bien avez-vous juste voté supprimer simplement parce que KA vous avait sollicité ? --La femme de menage (discuter) 23 juillet 2015 à 00:18 (CEST)

Bonjour. Je n'ai pas trouvé de source permettant d'appuyer son admissibilité. Cdt Noelle (discuter) 23 juillet 2015 à 12:48 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Lucy Buckingham » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1. Selon cette source, cette jeune triathlète a terminé 5^e de la course élite aux derniers championnats d’Europe à Genève. Hors, selon les critères de notoriété des sportifs, « est considéré comme notoire, un sportif qui répond à au moins une des conditions suivantes : avoir remporté une compétition ou un tournoi international important ou être arrivé aux premières places ». L’usage veut que les premières places s’appliquent aux 8 premiers (ce qui correspondrait à un diplôme olympique aux JO). Les critères spécifiques au triathlon « se substitu[ant] pas aux critères de notoriété sport », je ne comprends pas pourquoi la page de cette athlète devrait être supprimée, alors qu’elle répond au premier critère spécifique aux sportifs.--Bounè rodzo ^{[viens batailler]} 22 juillet 2015 à 21:54 (CEST)
   Edit: De plus, elle semble également avoir remporté une médaille de bronze dans le relais mixte de ces mêmes Européens.--Bounè rodzo ^{[viens batailler]} 22 juillet 2015 à 21:59 (CEST)

    Bounè rodzo : Ne se substitue pas mais les complètes et les précises. Sinon ça sert à rien de les faire. Cette athlète n'entre donc ni dans les critères sport, ni triathlon, ni de notoriété, ni généraux car pas de sources secondaires centrées. Pour finir le titre remporté est en catégorie espoir et dans les critères sport également seul la catégorie élite est prise en compte, quand au podium et au 8 premières places, la précision de la spécificité triathlon est claire et complète de manière plus restrictive que l’usage des NS, seule la première place est éligible, ( a l'exception des jeux olympiques ) c'est un choix du projet non rejeté par le portail sport. Enfin si vous ne voyez pas pourquoi c'est qu'il y a un autre probleme, vu que vous avez participé à la rédaction des critères triathlon lors de leur soumission au projet sport en son temps et que vous n’avez émis aucune remarque sur ce sujet d'alors...Cdt -- KA^{Pour les intimes} 22 juillet 2015 à 22:24 (CEST)

   Pour finir, il est dommage de ne pas citer la fin de l'article des WP:NS (Article sur un sportif) sur lequel vous appuyez votre argumentaire, qui précise : Note importante: les critères ci-dessus ne s'appliquent que pour les sports pour lesquels aucun critère spécifique n'a été déterminé. Ils ne concernent donc pas, par exemple, les footballeurs... ou les triathlètes ou tous les sports ayant des critères spécifique inutile de le préciser. Cdt -- KA^{Pour les intimes} 22 juillet 2015 à 23:10 (CEST)

   Le premier à avoir invoqué les critères de notoriété des sportifs n’est pas moi, mais le proposant: « Création prématurée d'une triathlète totalement Hors-critères Hors critères WP:NST, par un contributeur qui n'a visiblement pas pris le temps de lire les critères tant généraux WP:CAA que spécifique au sport et au triathlon ». Délégitimer ensuite un avis se basant justement sur ces critères est un peu fort de café.

   De plus, les critères spécifiques au triathlon sont à considérer comme un essai et ne reflète donc que l’avis de ces concepteurs.--Bounè rodzo ^{[viens batailler]} 23 juillet 2015 à 09:08 (CEST)

   Les critères triathlon sont des critères spécifique (sous-section) des critères généraux sport, qui sont des recommandations. Ces critères spécifiques n'ont pas été contesté lors de leur intégration dans WP:NS (vous aviez fait remarqué lors de leur rédaction, le cas des titre en catégorie d'age justement...). Affirmer qu'ils sont à considérer comme des essais n'est pas exact, ils entrent parfaitement dans le champs des recommandations. Il est normal de citer les deux vue qu'ils sont les critères de base assortis de critères spécifiques admis par la communauté et le projet sport. Je ne délégitime rien du tout, votre choix vous appartient et je le respecte. Je fait seulement remarquer que vous appuyez votre argumentaire sur la partie de l’article qui vous convient en occultant, celle qui contredit votre propos. L'action n'est pas en délégitimation, mais en éclairage pour les autres contributeurs et le clôturant de ce débat en PàS. Cordialement.-- KA^{Pour les intimes} 23 juillet 2015 à 09:54 (CEST)

2.  Conservation immédiate. Procédure irrégulière en raison des relances et appels explicites à voter pour la suppression [1], [2], [3] et arguments de suppression fallacieux : Lucy Hall, outre ses médailles olympiques d'or et de bronze en tant que junior, sa médaille de bronze en élite senior par équipe aux jeux européens 2015 et sa cinquième place en individuel qui la font entrer dans les critères d'admissibilité des sportifs, a été championne des jeux panaméricains en 2012 en élite senior (voir in the spring of 2012 (Lucy) took her first senior victory in the ITU Pan-American Cup event in Salinas et son palmarès). Elle entre donc dans les critères de l'essai critères spécifiques d'admissibilité du triathlon définis par le proposant lui-même. Il existe aussi des articles centrés sur elle, parus dans la presse nationale britannique, et cités dans la partie discussion, qui la font entrer dans les critères généraux d'admissibilité des personnes vivantes. --La femme de menage (discuter) 23 juillet 2015 à 13:47 (CEST)

   Pas d'avis sur la conservation ou pas. Une note, cependant: le "ITU Pan-American Cup event in Salinas" ne sont pas les Jeux Panaméricains ("Panamerican games"). En premier lieu, Lucy Hall étant britannique, elle ne peut pas compétitionner dans des jeux réservés aux athlètes des Amériques. En second lieu, en 2012, lors de la victoire de Lucy Hall , il n'y a pas eu de jeux panaméricains (ceux-ci ont eu lieu en 2011, puis en 2015). Finalement, il y a eu à cet événement, qui semble très mineur, 17 participants en 2012 en catégorie élite femme [4], et la bourse au vainqueur était de ... 750$ [5]. - Boréal (:-D) 24 juillet 2015 à 15:34 (CEST)

   Boréal, Vous avez raison de me reprendre sur le nom. J'aurais du écrire "Vainqueur de l'épreuve de coupe pan-américaine de Salinas", ces épreuves étant ouvertes aux étrangers. J'aurais mieux fait de mettre en avant son titre de championne du monde en relais mixte que ses autres titres, médailles d'or junior ou autre. Mais je ne maitrisais pas ces subtilités avant-hier et hier. --La femme de menage (discuter) 24 juillet 2015 à 16:01 (CEST)

3.  Conservation immédiate. Championne du monde en relais --BoxOfficeFrance (discuter) 23 juillet 2015 à 14:21 (CEST)
4.  Conservation immédiate. Effectivement: médaille d'or en 2014 aux Championnats du monde de triathlon en relais mixte. Il me semble un peu fort de café de prétendre que c'est "rien d'important" Sapphorain (discuter) 24 juillet 2015 à 15:46 (CEST)
5.  Conserver après lecture de l'interwiki anglophone, notamment cette source BBC Sport et lecture des avis précédents.--Soboky ^{[me répondre]} 24 juillet 2015 à 16:28 (CEST)
6.  Conserver critères du Projet Triathlon "Avoir remporté une de ces compétitions dans le cadre de compétitions séniors (individuel ou par équipe de relais): Championnats du monde." or apparemment elle a gagné le championnat du monde en relais mixte en 2014... -- Sebk ^(discuter) 24 juillet 2015 à 17:31 (CEST)
7.  Conserver.-Elle est jeune, 22 ans, c'est la meilleure britannique de triathlon.-Decryptys ^{[Discussion Utilisateur:Decryptys]} 25 juillet 2015 à 17:35 (CEST)
8.  Conservation immédiate Championne du monde. Je propose de clore cette PàS. Cordialement Mike Coppolano (discuter) 26 juillet 2015 à 09:45 (CEST)
9.  Conserver Championne du monde de relais mixte. Admissible. LoupDragon42 (discuter - votez !) 1 août 2015 à 14:51 (CEST)
10.  Conserver après lecture des sources et des avis exposés ici, article admissible. Fou de Bassan / ^{Argument(s) ?} 2 août 2015 à 00:01 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer conformement à la proposition .-- KA^{Pour les intimes} 21 juillet 2015 à 22:21 (CEST)

    Supprimer Hors critères LoupDragon42 (discuter) 22 juillet 2015 à 14:16 (CEST)

2.  Supprimer en suivant la proposition argumentée. Matpib (discuter) 22 juillet 2015 à 14:41 (CEST)
3.  Supprimer Rien à ajouter à l'argumentaire de KA. Noelle (discuter) 22 juillet 2015 à 23:25 (CEST)
4.  Supprimer Manifestement hors des critères du Projet Triathlon. InfraRouge77 (discuter) 23 juillet 2015 à 09:00 (CEST)
5.  Supprimer: Hors critères, rien remporté d'important, aucun source secondaire centrée d'envergure, autre qu'une interview. Jelt (discuter) 23 juillet 2015 à 23:24 (CEST)

   Je t'invite à revoir ton avis  Jelt : : elle est championne du monde > ce n'est pas important ??? Cordialement Mike Coppolano (discuter) 26 juillet 2015 à 09:48 (CEST)

    Mike Coppolano : Championne du monde de quoi? D'un des 6 championnats du monde de triathlon (sans compter la coupe du monde), une épreuve créée en 2009 qui n'est pas aux JO, n'est traité dans aucun journal sauf quand le pays de publication du journal gagne, et dont l'article ne comporte aucun interwiki? Tous les sportifs réussissent à gagner des tournois sans importance, d'autant plus quand ils sont en équipe. Les résultats de Lucy Hall sont loin d'être extraordinaires, avec des classements mondiaux à la 50e place ou la 29e selon le classement, et jamais au-dessus de la 5e place en compétition (et encore, c'était une coupe d'Europe).
   Il n'y a même pas deux sources secondaires centrées de qualité, même sur l'article anglais, il n'y a que l'article de la BBC qui est acceptable. Même pour la victoire en relais mixte, il suffit de lire un article sur le sujet pour se rendre compte qu'elle s'est foirée et que c'est Brownlee qui a rattrapé le coup.
   D'ailleurs, la médaille d'or en relais mixte est sourcée par ce site qui n'en parle pas. Jelt (discuter) 26 juill, et 2015 à 18:09 (CEST)

   La médaille d'or en relais est sourcée à sourcer pour le texte par le site officiel qui en parle bien. Sinon, comme elle eu de meilleurs résultats en natation que Alistair Brownlee, mais que globalement elle a fait baisser la moyenne de l'équipe (sans parler de sa compatriote, Vicky Holland, 5ème mondiale, qui a mis 12 secondes de plus qu'elle), il faudrait peut-être demander à la fédération de réserver les relais mixtes aux hommes, non ? Et au projet Triathlon de faire la même modification dans ses critères d'admissibilité ? Je vous accorde que la presse traite le sport de façon un peu Cocorico. Au fait, il y a encore des journaux qui parlent d'elle pour la place de championne de Championne d'Europe qu'elle vient de décrocher hier [6] hier.( Mais c'est du U23, ça compte pas dans les critères). --La femme de menage (discuter) 26 juillet 2015 à 21:13 (CEST)

   Belle tentative de troll sur le relais mixte, mais l'article que j'ai donné confirme mes propos dans le 2e paragraphe. Hall a fait le pire temps à l'issue de la première manche, à l'exception de la Russie. 9e sur 10 n'est pas un résultat impressionnant, et Holland a eu un meilleur classement. C'est surtout Jonathan Brownlee qui a fait gagner l'équipe en étant largement meilleur que ses concurrents, et cela n'a rien à voir avec le fait d'être un homme ou une femme. Les épreuves mixtes ont une valeur moindre, comme au tennis ou comme déjà expliqué plus haut.
   Bref, il n'y a pas de multiples sources secondaires centrées, même après que vous ayez demandé de manière fort gentille à ceux qui votent supprimer s'ils ont passé une minute à chercher des sources. Jelt (discuter) 27 juillet 2015 à 23:08 (CEST)

   En même temps, pour gagner un relais, il faut que tous les relayeurs terminent leur relais. Qu’il y ait un maillon plus faible que les autres, et un maillon plus fort, c'est toujours possible (voire toujours le cas). Mais l’important, c’est le temps et la position finals de l’équipe, pas le fait qu’un des relayeurs soit moins bons que les autres et que les moins bons ne perdent pas trop de temps par rapport aux autres. Et là, c’est la Grande-Bretagne, avec Lucy Hall et ses coéquipiers, qui a gagné la course. Pas tel ou tel uniquement. Par ailleurs, les critères établis par le projet triathlon indique qu’un/e triathlète est considéré/e comme étant admissible s’il/elle a « remporté une de ces compétitions dans le cadre de compétitions séniors (individuel ou par équipe de relais): Championnats du monde […] ». Je ne vois pas en quoi, parce qu’une athlète n’a pas réussi le relais de sa vie, mais dont l’équipe a gagné la compétition, ne pourrait pas être considérée comme ayant remporté une compétition par équipe. Il faut aussi ajouter qu’il faut voir la concurrence qu’il y avait face à elle. Je ne suis pas spécialiste, mais avec son temps, Lucy Hall terminait 4e du troisième relais et sa collègue 14e du premier. La mauvaise foi n’est pas forcément du côté que l’on pourrait supposer.--Bounè rodzo ^{[viens batailler]} 28 juillet 2015 à 09:26 (CEST)

   L'important est ce qu'en disent les sources, qui confirment qu'elle n'a pas marqué les esprits par sa performance, vous pouvez inventer toutes les explications du monde et m'accuser injustement de mauvaise foi (ce qui va bien avec les sarcasmes de la femme de menage, apparemment harceler ceux qui ne partagent pas son opinion est normal sur cette page), cela ne change rien aux faits: elle n'a jamais rien fait de notoire.
   Il n'existe d'ailleurs aucune source secondaire centrée sur Lucy Hall qui parle de ce prix, mais je n'ai jamais prétendu qu'elle ne l'ait pas remporté. Le championnat du monde de relais mixte ne me paraît pas notoire, il est à peine traité dans les journaux (seulement lorsque l'équipe du pays correspondant fait un bon résultat), est très récent et les épreuves mixtes sont toujours moins notoires que les autres, d'autant plus quand c'est une épreuve en équipe pour un sport individuel. Elle n'a jamais été près de remporter une compétition internationale importante comme demandé par les critères des sportifs, son classement général est moyen et il n'y a pas plus d'une source secondaire de qualité centrée à son sujet. Jelt (discuter) 28 juillet 2015 à 23:10 (CEST)

   Les sources sont nettement plus nombreuses et plus centrées que sur Cassandre Beaugrand par exemple, qui est derrière elle au classement mondial, et qui ne bénéficie même pas de texte court comme [7]. Si les critères du projet thriathlon ne vous conviennent pas, allez en discuter avec eux, comme on vous l'a suggéré. Et ce serait bien d'arrêter les attaques personnelles, parce qu'entre les accusations de troll, de "harcèlement", de folle furieuse, de pov-pusher, de paranoïaque et d'auteur de désorganisation et de vandalisme (ouf !) lues ici et ailleurs -en partie de vous- depuis que j'ai osé intervenir sur cette page initialement "clandestine", je commence à penser que certains se seraient bien passés de mes interventions. Raté, c'est juste pas le bon moyen pour me convaincre. C'est même le plus antiproductif. --La femme de menage (discuter) 28 juillet 2015 à 23:42 (CEST)

   Les critères du Projet Triathlon "Avoir remporté une de ces compétitions dans le cadre de compétitions séniors (individuel ou par équipe de relais ): Championnats du monde." or apparemment elle a gagné le championnat du monde en relais mixte en 2014 donc elle rentre dans les critères. CQFD -- Sebk ^(discuter) 29 juillet 2015 à 00:14 (CEST)

   La question de la notoriété du championnat du monde ne relais mixte ne s'est jamais posé pour l'élaboration des critères de triathlon, les membres du projet triathlon n'ont clairement pas voté à l'unanimité pour la conservation, les critères indiquent qu'ils ne se substituent ni aux principes généraux d’admissibilité de Wikipedia (pas remplis ici), ni aux critères de notoriété des sportifs (qui parle de remporter une compétition importante, ce qui n'est pour moi pas le cas ici) et ces derniers précisent qu'ils « servent à évaluer le potentiel d'un article. Ils n'ont qu'une valeur indicative...un article remplissant une des conditions n'est pas toujours à conserver ». Si vous voulez vous y tenir, très bien pour vous, je ne suis pas celui qui est venu commenter vos votes pour vous forcer à expliquer votre avis à 4 reprises .
   La femme de menage, provoquer quelqu'un pour le faire s'énerver sur un sujet sans intérêt relève pour moi du troll, et votre « il faudrait peut-être demander à la fédération de réserver les relais mixtes aux hommes, non ? » suit parfaitement cette définition (la question qui suit cette citation ne vole par ailleurs pas tellement plus haut). Aller demander à chaque "suppressionniste" « Avez-vous émis votre avis après avoir lu l'article et passé une minute à vérifier l'inexistence de sources ? Ou bien avez-vous juste voté supprimer simplement parce que KA vous avait sollicité ? » est agressif. Admettons que vous soyez en conflit avec KA, cela n'excuse pas que vous ayez le même comportement avec les autres.
   Quant à vos comparaisons, elles ne sont pas pertinentes à ce que j'en ai vu, car elles n'indiquent pas en quoi Lucy Hall serait admissible (voir défense pikachu). Il n'y a pas eu de PàS de Beaugrand, la notoriété a l'air un peu plus faible que Lucy Hall, mais rien de très flagrant. Ça ne règle qu'un exemple, pas une règle. Jelt (discuter) 29 juillet 2015 à 19:02 (CEST)

   "qui parle de remporter une compétition importante, ce qui n'est pour moi pas le cas ici" Donc un championnat du monde n'est pas une compétition importante... -- Sebk ^(discuter) 29 juillet 2015 à 19:08 (CEST)

   J'ai déjà répondu à ça plusieurs fois, avoir "championnat du monde" dans le nom ne montre en rien l'importance d'une compétition, c'est la présence dans les sources qui le fait (les vainqueurs du championnat du monde de pétanque ne sont pas tous admissibles à ce que je sache). Mais j'ai l'impression que ce commentaire était fait uniquement pour m'énerver, ce qui est plutôt réussi. J'espère que vous êtes content de me pourrir la vie. Jelt (discuter) 29 juillet 2015 à 20:17 (CEST)

   Un championnat du monde quelque soit le sport est une compétition importante dans le sport en question. Le champion du monde de pétanque a bien gagné une compétition importante en pétanque, et si il y avait des critères pour la pétanque indiquant "a gagner un championnat du monde", alors ce champion du monde serait totalement admissible. Ce message n'avait pas pour but de vous énerver, mais bien savoir si pour vous gagner un championnat du monde est égal à gagner une compétition importante. Et je continue de penser que vu que Lucy Hall a gagner un championnat du monde, elle est admissible aussi bien en se basant sur les critères triathlon et sport.

   Je propose de déplacer cette discussion dans une nouvelle sous-section de la section "Discussions" -- Sebk ^(discuter) 29 juillet 2015 à 20:35 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :