Discussion:Longue durée (École des Annales)

Opposition au déplacement

@Jules* j'ai personnellement dû régler de nombreux wikiliens qui pointaient vers "longue durée" utilisés pour désigner du temps. "longue durée" en français désigne principalement une période de temps et non une philosophie d'historien. Je m'oppose donc au renommage que vous avez effectué. Veverve (discuter) 19 août 2023 à 12:57 (CEST)

Bonjour @Veverve. Je n'ai fait qu'utiliser les outils d'admin pour accéder à une demande de @Fourmidable.

Discutez-en pour trouver un consensus ; si nécessaire, vous pouvez annuler le renommage, pas besoin des outils d'admin pour cela.

Cdlt, — Jules* ^discuter 19 août 2023 à 13:12 (CEST)

Bonjour Veverve Qui fait un lien vers "longue durée" dans l'encyclopédie se réfère forcément à ce concept d'historiographie. La "longue durée" en tant que période de temps n'est pas admissible. WP n'est pas un dictionnaire. D'où ma demande de renommage. Si vous avez besoin d'aide pour corriger les liens, on peut faire une WP:RBOT. Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 19 août 2023 à 18:09 (CEST)

Non, l'expression "longue durée" se réfère principalement à une durée de temps, pas à ce concept d'historiographie inconnu du grand public. Veverve (discuter) 19 août 2023 à 18:16 (CEST)

(J'enlève ma casquette d'admin.) On peut quand même se demander l'intérêt d'une telle redirection vers temps. On a pas courte durée, ni durée moyenne, très longue durée, pas plus que deux ans ou plusieurs années ne redirigent vers année. À mon sens, la redirection ↳ longue durée (h · j · ↵) vers temps n'a strictement aucun intérêt et la demande de Fourmidable était fondée. — Jules* ^discuter 19 août 2023 à 18:23 (CEST)

Alors, on peut supprimer carrément cette redirection. Encore une fois, ce n'est pas Fourmidable qui a dû changer de nombreuses redirections. Et chacun de ces changement de redirection a dû être fait manuellement, car certains étaient pour la durée de temps, d'autres pour l'historiographie. Veverve (discuter) 19 août 2023 à 18:26 (CEST)

Je ne comprends pas : supprimer la redirection, c'est donc rétablir le renommage que tu viens d'annuler. Quant au travail que tu as effectué, merci, mais je ne vois pas en quoi c'est pertinent dans la discussion : corriger les liens qui dirigeaient mal était pertinent, mais ça ne signifie pas que la situation était pour autant optimale. — Jules* ^discuter 19 août 2023 à 18:31 (CEST)

Quand quelqu'un cherche "longue durée" dans l'encyclopédie, il ne s'attend pas à tomber sur l'article "Temps", il veut accéder au concept historiographique. WP:PMS. Et je répète que je peux corriger les liens moi-même. Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 19 août 2023 à 18:35 (CEST)

il veut accéder au concept historiographique : absolument pas. Cette expression désigne principalement une durée de temps. Voir [1], [2]. Veverve (discuter) 19 août 2023 à 18:47 (CEST)

 Veverve : voilà, vous me sortez des définitions de... dictionnaire. Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 19 août 2023 à 23:18 (CEST)

Tous les premiers usages de "longue durée" sur Google Books et Google sont des occurrences de cette expression dans le sens "un long laps de temps". Google Books . Google : [3], [4], [5], [6]. Je vous invite à faire l'essai par vous-même : la méthode historique n'est mentionnée nulle part, l'usage de l'expression est ultra-majoritairement celui du laps de temps long. Veverve (discuter) 19 août 2023 à 23:51 (CEST)

 Veverve : si vous pensez que "longue durée" en tant que période de temps est admissible dans l'encyclopédie, n'hésitez pas à créer l'article, mais ne faites pas de redirection vers Temps, cela contrevient au principe de moindre surprise. Cdlt, Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 20 août 2023 à 11:04 (CEST)

Le principe de moindre surprise est contrevenu par le fait d'utiliser cette expression pour désigner une école historiographique. Le lecteur ne s'attend évidemment pas à ça ! Veverve (discuter) 20 août 2023 à 13:30 (CEST)

 Veverve : nous sommes sur une encyclopédie. Si quelqu'un veut s'intéresser à la notion de temps, il cherche "temps", pas "longue durée". Une encyclopédie n'a rien à dire sur "longue durée" comme période temporelle. Sinon, comment construiriez-vous cet article ? 🤔 Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 20 août 2023 à 17:59 (CEST)

Quel article ? Si vous parlez de faire un article sur la durée de temps, ce n'est pas un concept encyclopédique car il n'y a aucune étude scientifique dessus. C'est pour ça que je propose que cette redirection soit purement et simplement supprimée. Sinon, je propose que cette redirection soit transformée en une page d'homonymie qui contient la notion de temps et l'approche historiographique. Veverve (discuter) 20 août 2023 à 20:10 (CEST)