Discussion:Le Nouveau Détective/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Le Nouveau Détective » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 9 avril après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 16 avril.

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Important

• Copiez le lien *{{L|Le Nouveau Détective}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Le Nouveau Détective}} sur leur page de discussion.

Traité Puisque la fusion de contenu avait été réalisée, j'ai fusionné les historiques et inversé la redirection. Esprit Fugace (d) 18 avril 2013 à 17:40 (CEST)

Le Nouveau Détective

Proposé par : Altavista (d) 1 avril 2013 à 19:36 (CEST)

Le contenu fait doublon avec Détective. Manque de sources.

En attente d'admissibilité depuis septembre 2012.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Le Nouveau Détective » :

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Conserver

1.  Conserver.
   La première remarque est que la question de savoir s’il vaut mieux conserver les deux articles séparés Détective (magazine) (d · h · j · ↵) et Le Nouveau Détective (d · h · j · ↵ · DdA) ou bien les réunir en un seul n’est pas à régler par une PàS mais par w:fr:Wikipédia:Pages à fusionner.
   Il faut conserver au moins un article à ce phénomène de la presse populaire française servant souvent de repoussoir.
   Cette publication dédiée aux faits divers est ancienne et a souvent été interdite... tout en étant autorisée à reparaître sous un autre titre.
   D’où la multiplicité des titres tour à tour utilisés : Détective, Nouveau Détective, Radar, Qui? Police, que sais-je encore...
   Alphabeta (d) 1 avril 2013 à 21:18 (CEST)

   En ce cas il ne faut pas mettre  Conserver mais  Fusionner.

   Autant pour moi Radar (magazine) (d · h · j · ↵) dit que c’était un concurrent de Détective... Alphabeta (d) 1 avril 2013 à 21:33 (CEST)

   Oui je crois que Détective et Nouveau Détective ne sont pas liés aux autres magazines que vous avez cité.--Altavista (d) 2 avril 2013 à 01:49 (CEST)

   Je reviens sur mes doutes : w:fr:Radar (magazine) indique que ce journal fut édité par les Éditions Nuit et Jour et w:fr:Le Nouveau Détective indique que ce journal est édité par... les Éditions Nuit et Jour. Il faut creuser le sujet. Alphabeta (d) 2 avril 2013 à 14:15 (CEST)

   J’avais évoqué une éventuelle fusion sans me prononcer. Maintenant je suis opposé à la fusion car l’histoire de ces titres est sans doute compliquée : mieux vaut s’en tenir dans un article dédié au seul Nouveau Détective fondé en 1982. Alphabeta (d) 2 avril 2013 à 14:19 (CEST)

   Et comment connaître le statut actuel du titre Détective tout court (interdit ? ) ? Existe-t-il une base de données des publications interdites ? Alphabeta (d) 2 avril 2013 à 16:53 (CEST)

   Cette source Les dits et les scènes du fait divers précise que cet hebdo a changé 4 fois de titre, d'abord Détective ensuite après la guerre Qui ? Détective, et après une interdiction il s'intitule Qui ? Police pour finir par s'intituler le Nouveau Détective ce qui confirme qu'on a bien affaire à un seul journal et que la fusion est la plus logique. Kirtap^{mémé sage} 2 avril 2013 à 17:05 (CEST)

   Merci à Kirtap pour cet apport positif que je tiens à souligner : Annik Dubied, Les dits et les scènes du fait divers , Genève : Droz, 2004, 356 pages, illustré, 23 cm, (ISBN 2-600-00890-X), pages 30 et suivantes.

   Compte tenu de cette source mon « avis » passe de  Conserver à  Conservation immédiate.

   Compte tenu de cette source je pense qu’un article unique est préférable. Cependant dans cet article unique les différentes phases de cette publication devront figurer dans des paragraphes distincts : cette publication semble avoir eu une véritable capacité d’investigation avant 1939 (lui permettant de tancer police et justice) et il faudrait vérifier si elle l’a toujours.

   Je ne pense pas utile de se lancer dans une procédure de fusion.

   Tour un chacun est libre de transformer Le Nouveau Détective en une redirection vers Détective (magazine) : c’est du rédactionnel.

   Cord. Alphabeta (d) 3 avril 2013 à 16:52 (CEST)

   Après transfert d’informations, ↳ Le Nouveau Détective (h · j · ↵) a été transformée en une redirection vers Détective (magazine) (d · h · j · ↵). Mais l’opération est réversible... Alphabeta (d) 3 avril 2013 à 21:35 (CEST)

   Personnellement je serai plus enclin à garder le titre actuel de la revue, puisque c'est sous ce titre qu'elle est publiée et diffusée. Kirtap^{mémé sage} 4 avril 2013 à 17:10 (CEST)

   Inversion de redirection (par rapport à la situation actuelle) demandée, si j’ai bien compris.

   Effectivement j’ai moi aussi pensé à donner la vedette (titre du véritable article par opposition au titre de la redirection) au titre actuel complet (Le Nouveau Détective).

   Mais j’ai eu l’impression que l’on continait à parler de Détective tout court.

   Et dans le logo du titre Le nouveau est indiqué en haut à gauche et en bien plus petits caractères que Détective.

   Et au fait : qui pourrait fournir à Wikipédia ce logo... Cord. Alphabeta (d) 4 avril 2013 à 18:40 (CEST)

2.  Conservation immédiate Titre de presse extrêmement notoire (qu'on s'en réjouisse ou qu'on le déplore), grand "classique" des kiosques à journaux français. La vraie question à se poser est de savoir s'il faut ou non  Fusionner avec Détective (magazine) (d · h · j · ↵). Jean-Jacques Georges (d) 2 avril 2013 à 10:29 (CEST)
3.  Conserver : il s'agit du magazine de faits divers par excellence (étonnant que l'/les article(s) soient si pauvres d'ailleurs. Pourquoi les fusionner, alors que l'un remplace l'autre ? Non à conserver et améliorerSg7438^{me parler, me critiquer mais pas d'insultes ! en mode zénitude 2day!} 2 avril 2013 à 14:36 (CEST)

Fusionner

1.  Fusionner A la lecture de l'article, ce n'est pas Le Nouveau Détective qui a été fondé en 1928, puisqu'il parait en 1982. Donc il y a doublon d'informations et confusion avec l'autre article Détective (magazine) et vu l'état rikiki des deux pages, il n'est pas nécessaire de diviser le sujet en deux pour une question de changement de titre, la seconde revue ne faisant que prolonger la ligne éditoriale de la première. Kirtap^{mémé sage} 2 avril 2013 à 14:29 (CEST)
2.  Fusionner idem Kirtap. Martin // discuter 2 avril 2013 à 14:37 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :