Discussion:Légende de l'origine troyenne des Francs/LSV 19128

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Nos ancêtres les Troyens

25 septembre 2020 à 10:45:17 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant les modèles LSV, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (68.75%).

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Jean Po le 2020-08-07 22:57:00, a été certifiée par BerwaldBis au niveau d'un passage appuyé par une référence et validée par BerwaldBis. Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :

Dicé, roi local en Provence, offrant un banquet à Francion, fils d'Hector.

• Jusqu'au milieu du XVI^e siècle, le mythe fondateur de l'origine troyenne des Francs (tableau) était couramment accepté.

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Nomen ad hoc le 14 juillet 2017, et publiée le 18 septembre 2017. [indice de similitude 6.7/10]:

• Nicolas Fréret a été embastillé pour avoir contredit la légende de l’origine troyenne des Francs.

Temps d'exécution total : 950 millisecondes (détails : travail du bot: 886 millisecondes, lecture des anecdotes en base: 64 millisecondes)

Proposant : Jean Po (discuter) 7 août 2020 à 22:57 (CEST)

Discussion :

• « thèse populaire » paraît étrange, probablement incorrect, voire non-neutre. Le point est que le « mythe fondateur » d'une origine troyenne était largement accepté jusqu'au xvi^e siècle - un mythe fondateur n'est pas nécessairement populaire, et ne se veut pas une thèse. Michelet-密是力 (discuter) 9 août 2020 à 09:15 (CEST)
• + L'anecdote publiée précédemment sur le même sujet est bien plus correcte. Il faudrait indiquer la source qui affirme que ce récit mythique et officiel fut « populaire », ce qui n'est pas la même chose que « inspira de nombreuses œuvres littéraires et peintes », qui semble mieux attesté. De plus, le titre « nos ancètres les Troyens » renvoie plus à Légende de l'origine troyenne des Gaulois.PolBr (discuter) 9 août 2020 à 12:41 (CEST)

  Il serait peut-etre plus judicieux de remplacer "populaire" par "acceptée"? --Jean Po (discuter) 12 août 2020 à 21:53 (CEST)

  Il y a un problème de formulation : comme beaucoup de choses, un siècle a un milieu et deux moitiés... écrire "jusqu'à la moitié" n'a aucun sens. --Otto Didakt (discuter) 14 août 2020 à 11:16 (CEST)

  Que pourrait-on mettre à la place? --Jean Po (discuter) 19 août 2020 à 22:31 (CEST)

   Jusqu'au milieu ? --Fanfwah (discuter) 7 septembre 2020 à 05:40 (CEST)

  Fait! --Jean Po (discuter) 15 septembre 2020 à 21:44 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Il existe exactement la même légende avec Bavo, fondateur hypothétique de la nation belge et de sa capitale (Bavay, aujourd'hui dans le Nord de la France). Avec, tout de même, un petit plus (si j'ose dire) car les Belges antiques, considérés comme celtes (en se basant sur César qui n'était pas clair sur ce sujet) pouvaient être d'origine méditerranéenne (Hypothèse Gysseling-Kuhn-Hachman) : Vénétie, Illyrie, Grèce ? Et qui pourrait donc donner corps à cette légende troyenne... Sinon, les Francs étaient ils Germains ou Belges, les Belges étaient il des Gaulois ? etc... etc... --JPC ^{Des questions ?} 16 septembre 2020 à 11:10 (CEST)

• Les légendes sur les origines troyennes de nations sont un bon sujet pour de bons LSV. --Jean Po (discuter) 22 septembre 2020 à 22:36 (CEST)
• corrigé la formulation et ainsi. Michelet-密是力 (discuter) 24 septembre 2020 à 10:34 (CEST)
• Je viens de voir un article disant que la plupart des ancêtres des français seraient d'Anatolie vers 6000 ans avant notre ère... Mais probablement aucun rapport avec l'anecdote. --Io Herodotus (discuter) 25 septembre 2020 à 16:59 (CEST)

 Jean Po : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 26 septembre à 13h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 25 septembre 2020 à 22:45 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 26 septembre 2020 à 13:06 (CEST)

 Jean Po : ton anecdote proposée le 2020-08-07 22:57:00 et acceptée le 2020-09-25 22:45:22 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 26 septembre 2020 à 13:06 (CEST)