Discussion:Juan Guaidó

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Positionnement politique

@Cheep Comment internationaliser la partie qui nuance l'analyse de Phil Gunson et met en perspective la qualification « d'extrême droite » du gouvernement vénézuélien ? Elle est considérée comme trop franco-centrée et donc d'une pertinence douteuse, mais Julia Baxton est professeure de politique comparée à l’Université d’Europe centrale de Budapest, Hongrie, ce qui à mon avis est une analyse de caractère international. @Celette considère que cette modification relève « des petits soldats de Maduro », mais Julia Baxton n'est pas considérée comme proche du régime chaviste, à ma connaissance. Je n'arrive pas à trouver de sources confirmant cette observation. --Loup & Wolfuss (discuter) 15 septembre 2019 à 10:47 (CEST)

Je pense que @Cheep a rajouté le modèle parce que ces sont de descriptions sur Volonté populaire et non pas sur Guaidó lui-même.--MaoGo (discuter) 15 septembre 2019 à 10:51 (CEST)

Étant donné que le positionnement personnel de Guaidó est débattu au sein des analystes et des médias, avec des appréciations qui vont de l'extrême droite au centre gauche, il me semble pertinent d'indiquer que ce débat existe, même si c'est à la fois Volonté populaire et Guaidó qui sont analysés. Sans pour autant tomber dans le piège manichéen des discours politiques de Maduro ou de Duque/Bolsonaro qui en effet ne sont pas pertinents pour une encyclopédie s'ils ne sont pas remis en question. Le Monde indique par ailleurs dans leur article que Guaidó est difficile à situer. Peut-être que cette précision pourrait suffire ? En même temps l'article de Baxton juge clairement que Guaidó à titre personnel appartient à la droite dure en tant que membre de Volonté populaire.--Loup & Wolfuss (discuter) 15 septembre 2019 à 11:26 (CEST)

Quand il y a des partis d'opposition auto-désignés de droite et quand le parti nationaliste est de retour, l'etiquette "aile la plus radicale" ou d'"extreme droite" semble manquer un peu de perspective vénézuélienne.--MaoGo (discuter) 15 septembre 2019 à 12:35 (CEST)

C'est une qualification contestée en effet, mais Guaidó est selon Pierre Guerlain « le visage avenant qui cache ses soutiens d’extrême droite son projet politique n’est pas humanitaire ou démocratique mais proche de Bolsonaro et d’Abrams », ce qui le replace dans le contexte régional. Donc il y a plusieurs sources qui remettent en question son positionnement.--Loup & Wolfuss (discuter) 15 septembre 2019 à 14:09 (CEST)

Vous avez fait de la cueillette de cerise en prenant ce qui vous plaisait sur l'article de Libé, excluant opportunément toutes les nuances et autres points de vue sur la question, comme si seul le point de vue de Baxton existait, et bien entendu en passant sous silence que c'est en premier lieu le régime Chavez/Maduro qui balance des classifications « extrême droite » vers tous ceux qui critiquent l'autoritarisme du régime. Désolée mais ça ne marche pas comme ça. Celette (discuter) 15 septembre 2019 à 15:20 (CEST)

C'est faux, je vous invite à relire ma modification. J'ai mentionné exactement ce que vous citez ici, en disant à la fois que cette qualification était contestée par l'opposition et qu'elle était celle du gouvernement vénézuélien. Je n'ai en effet pas cité l'intégralité de l'article de Libération, mais ce n'était en aucun cas « une cueillette de cerise ». Vos modifications ne me posent par ailleurs aucun problème, seulement ces remarques qui me paraissent déplacées et orientées, ce qui est malheureux. Je vais ajouter le passage de Pierre Guerlain qui porte sur Guaidó ainsi que les critiques de cette analyse. --Loup & Wolfuss (discuter) 15 septembre 2019 à 16:39 (CEST)

Aide humanitaire et intervention américaine.

Je viens de modifier une phrase qui citait un article du Point (Article sur l'intervention militaire) et qui liait la déclaration de Guaido de demander une intervention militaire avec le refus de Maduro d'accepter des aides humanitaires étrangères. Le problème est que l'article ne parle pas de ce lien. En fait un autre article du Point traite de cette question de l'aide humanitaire (Article sur l'aide humanitaire étrangère). Néanmoins, rien ne permet de dire (à partir de ces deux articles) que Guaido a dit que la possibilité d'une demande d'intervention militaire américaine était liée à ce refus de Maduro. L'article dit qu'il s'agit de Maduro qui fait ce lien entre l'aide humanitaire et l'intervention militaire " Nicolás Maduro qui y voit le prélude d'une intervention militaire. " (le Point ne précise pas de source pour cette déclaration). Par contre, il est, à mon avis, tout à fait possible que Guaido a pu déclarer des propos de ce genre, il faudrait les chercher, puis remettre l'ancienne version si ils existent. En tout cas l'article ne peut pas rester avec la phrase que j'ai laissé et qui ne donne pas d'explication à cette possible demande d'intervention étrangère. --Dumbleporte (discuter) 14 novembre 2019 à 21:17 (CET)

Ma reformulation, avec l’ajout d'une autre source, vous semble-t-elle plus appropriée ? Cheep (✉) 14 novembre 2019 à 21:22 (CET)

Demande de commentaires

J'ai ouvert une discussion sans contraintes sur l'adjectif autoproclamé au Discussion Projet:Venezuela#Guaidó comme "autoproclamé". Je vous invite tous à participer.--MaoGo (discuter) 15 novembre 2019 à 10:56 (CET)